Radarekon i Pearl Harbor?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
StefanZ
Medlem
Inlägg: 1396
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av StefanZ » 30 jul 2023 21:37

Åtminstone en av de stora filmerna om Pearl Harbor (filmer är ingen historisk sanning, men jag antar att researche har gjorts och det mesta substantiella är halvdokumentärt)

har de en lång scen om radarstationen ovanför Pearl Harbor... Där de meniga radarobservatörerna är tillsagda, att om det dyker upp udda ekon (låt oss säga) norrut, så skall de inte bry sig om dom, det är en eskader B-17 plan som flyger tillbaka ifrån en övning... Eller något sådant.

Problemet är att det japanska anfallet kom just "norrifrån" och därför gav de inte upphov till alarm. Eller hur?

Så, stämmer den detaljen? Och om den stämmer, vad hände med dessa B-17? Blev överflygningen inställd? Varför har inte DE larmat att en stor mängd japanska plan var på inflygning??


De hade också detaljen att frukosten serverades bara en viss tid, så de skulle avbryta radarbevakningen så de skulle hinna åka å äta frukost... KAN det verkligen stämma??


Ps. Om frågan har avhandlats annorstädes, berätta var å ta gärna bort denna post...

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 4978
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av koroshiya » 30 jul 2023 23:13

De blev tillsagda att ekot var förväntade plan, ja, och dessa var på väg och landade mitt under attacken. Tanken var att de skulle till Filippinerna, men de 10 av 12 som gick att reparera stannade på Oahu.
B-17_ph.jpg
Fotot är taget från ett av dem och visar Val-bombare från en B-17 som var där. Japanerna flög rakt förbi eftersom deras jobb inte var att skjuta ner några amerikanska bombplan.

Värre blev det när B-17 planen kom in för att landa. Flera av dem blev ganska sönderpepprade av Zero-piloter.

Lägger till att det inte fanns många som jobbade med det här, och att andra förmodligen var på frukost. Orsaken till att en station hittade ekot kan vara för att de tyckte om sin nya fina leksak.

Det fanns då inget sätt för amerikanerna av radar och radio att se var planen kom ifrån, och inte heller något system som hade kunnat göra dem stridsredo. Radarn var ännu inte integrerad med allt det andra, så när ekot upptäcktes var det nog ändå för sent, även om de hade kommit överens om att det var japanska plan.

https://en.wikipedia.org/wiki/SCR-270
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1396
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av StefanZ » 31 jul 2023 07:03

Tack för det fina svaret!
OK, dessa bombare som fotograferade Val-planen. HAR de meddelat detta till basen? Jag förstår att det måste ha varit för sent ändå, men iaf!

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 4978
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av koroshiya » 31 jul 2023 07:35

De förstod nog inte vad de såg - dessutom var förmodligen attacken redan igång. Det var inte den första bombaren på ingång, och redan de tidigare kom mitt under anfallet.

diskutera
Medlem
Inlägg: 339
Blev medlem: 18 feb 2004 20:51
Ort: Bengts gärde

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av diskutera » 01 aug 2023 12:28

koroshiya skrev:
31 jul 2023 07:35
De förstod nog inte vad de såg - dessutom var förmodligen attacken redan igång. Det var inte den första bombaren på ingång, och redan de tidigare kom mitt under anfallet.
Jo precis, även om beredskapen var relativt hög, får man komma ihåg att jänkarna vid denna tid inte var på "war footing", plus att till skillnad från britterna, var de ganska gröna vad radarteknologi och doktrin beträffar. Hade man haft motsvarande beredskap som RAF under Battle of Britain, hade det inom två minuter efter att radarn börjat bipa, surrat av amerikanska kärror över hela luftrummet ovan Pearl.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 4978
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av koroshiya » 01 aug 2023 15:43

Britterna skickade också sedan åtminstone någon expert.

Två orsaker till att det funkade var att amrisarna trodde att det inte alls skulle kunna fungera, och att japanerna färdades i de slemmaste haven. De hade nog upptäckts om de hade kommit från sydväst. Det där är också förstås en del av samma som det tidigare; kanske spanade man inte lika mycket mot norr.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11009
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Radarekon i Pearl Harbor?

Inlägg av sveahk » 01 aug 2023 19:12

"On the morning of 7 December 1941 the SCR-270 radar at the Opana Radar Site on northern Oahu detected a large number of aircraft approaching from the north. This information was conveyed to Fort Shafter’s Intercept Center. The report was dismissed by Lieutenant Kermit Tyler who assumed that it was a scheduled flight of aircraft from the continental United States. The radar had in fact detected the first wave of Japanese Navy aircraft about to launch the attack on Pearl Harbor."

"In August 1942, the Naval Board of Inquiry found that Tyler had been assigned to the Intercept Center with little or no training, no supervision and no staff with which to work. They subsequently cleared Tyler of all wrongdoing, taking no disciplinary actions against him."

https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_war ... bor_attack

Hans K