Sverige och DDR

[HJ]

Är det någon som har koll på vilka länder som fick bilreportage från trafikmagasinet? Trafikmagasinets DDR-reportage är intressant.

https://www.youtube.com/watch?v=SpQxb4NHH4c

/Håkan

[sonderling]

Ja den här rädslan för atomkriget är ju som bortglömt idag. Hade själv inte tänkt på det förens du tog upp det.
Mycket inom kulturen också i filmer och låtar.

Jag minns en scientific American* som farsan hade som tema nummer om atomvinter och nedfallet. Man gjorde beräkningar på vädret och visade en karta över var all radioaktivitet skulle hamna. Tyskland var ganska svartmålat som jag minns det.
Den ena gången jag imponerat på lärare var när jag tog med den till fysiken.

Sonderling

* Typ vetenskaplig tidskrift.

[adlercreutz]

Brukar tänka på Stanislav Petrov ibland, det känns rätt läskigt.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov

[CHJIMS]

låtar.

https://www.youtube.com/watch?v=a3UC7dWBDvg

https://www.youtube.com/watch?v=JicTadLWGnE

https://www.youtube.com/watch?v=Fpu5a0Bl8eY

https://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg

[Davian]

https://www.youtube.com/watch?v=tPxWERTi1Zo <- även 90-talet levererar atomrädsla.

[CHJIMS]

https://www.youtube.com/watch?v=tPxWERTi1Zo <- även 90-talet levererar atomrädsla.

Den är nog mer som en historiens varning. Utgiven 1993 enligt Svensk mediedatabas, kanske skriven några år tidigare.

[a81]

Visst var 1980-talets Sverige modernt, jämlikt och ekonomiskt välmående, men det var också ett något trist, dyrt och lite historielöst land----

Där tror jag att en del påminde om livsstilen i DDR. Skillnaden är väl att svenskarna hade demokrati, slapp bli övervakade, hade större möjligheter att köpa hus (med höga bolån), bättre privatekonomi, samt möjlighet att besöka andra länder (tänker främst på charterresor) när Sverige kändes för kallt, trist och dyrt.

Skillnaden som du beskriver handlar väl om större delen av en människas tillvaro,
Vad var det som återstod som var trist dyrt och historielöst?

Tänk medelstor svensk stad på 1970-talet, knappt ett hus äldre än 10-20 år i centrum och växande miljonprogram i utkanterna. Tänk också på hur historieundervisningen minskade i skolan, eller i alla fall hur ambitions-/intressenivån sjönk från cirka 1960-talet och framåt. Det gråa, moderna och framstegsoptimistiska hade väl det sena folkhemssverige (i alla fall på 1960-/1970-talet) och DDR gemensamt?

[hilbert]

jag vet inte om det var så grått att se nationalteatern vid näckrosdammen, och det räckte med att ta ett djupt andetag för att bli påtänd .

[koroshiya]

https://www.youtube.com/watch?v=tPxWERTi1Zo <- även 90-talet levererar atomrädsla.

Officiellt var inte alla lika rädda.



Tyvärr verkar de ha plockat bort originalversionen med Bode, men den ovan får duga.

Bode var sannerligen en märklig människa som ibland försökte blåsa omgivningen och som även var något av en mytoman. Jag undrar förresten om han inte var i Östtyskland en sväng. Jag har ett vagt minne av det.

[Amund]

Ren kuriosa i jämförelsen med DDR och Sverige; den nivån av statlig övervakning som Sverige har på sina invånare överskrider med flera hästlängder DDR:s dito.

Nja, det var väl att ta i lite väl i överkant, om du inte helt enkelt räknar den ordinarie teknikutvecklingen med allmän digitalisering i allt från GPS till digitala pass och ansiktsigenkänning. Men sant är att den folkliga acceptansen för kameraövervakning är närmast total och endast kostnaderna hindrar staten från att utnyttja detta. Men detta är tvärtom inget svenskt fenomen, möjligtvis att Sverige är det land som är sämst i världen på att använda kontanter - något som i sig potentiellt ökar statens möjligheter att kontrollera sina medborgare.

Angående övervaknings-DDR så menar jag att Kina helt saknar spärrar och driver med teknikens hjälp sin övervakning av medborgarna allt längre och längre. Medborgarna får sociala poäng utifrån sitt agerande och belönas eller straffas därefter... Syftet är att hitta och undanröja hot mot det styrande kommunistpartiets hegemoni.

För att knyta an till trådens ämne så tror jag (tyvärr) på en generellt ökad acceptans för ett sådant samhällssystem, och där framstår kanske inte DDR-systemet i en historisk kontext som så absurt för nya generationer som det gjorde för oss som är lite äldre..? På den tiden det begav sig var det ofta de rent tekniska framstegen som synliggjorde socialismens tillkortakommanden, men om DDR-medborgarna hade haft ungefär samma levnadsstandard som de i Väst hade förmodligen Stasi fått hållas in i våra dagar.

[Amund]

Rent generellt var Sverige under 70-talet på väg mot ett samhälle där staten tog över mer och mer av samhällsbyggandet. Socialiseringsprocessen fortgick och de som tjänade pengar lämnade landet. Den politiska kampen för löntagarfondernas införande präglade mycket av 70-talet, och var således en process där ägandet av företagen gradvis överfördes till arbetarna (hette det men skulle i praktiken bli staten). Så ja, Sverige var betydligt mer DDR än de flesta västländer.

Den här sketchen från 1983 med Galenskaparna där man driver med myndigheternas kontrollbehov var hysteriskt rolig för den tidens människor. Dagens människor skulle förmodligen inte förstå det lustiga. Självklart vet staten anno 2021 mycket mer om medborgarna än 1981 pga. digitaliseringen, men staten bestämmer inte längre över individen i samma utsträckning. Och vare sig man gillar det eller inte så har dagens medborgare betydligt större möjligheter att påverka och bestämma över sin vardag.

Förbudsdepartementet - karlen ansöker om tillstånd för att ha en fest och tjänstemannen frågar om de ska ha roligt... och om han i så fall kan gradera HUR roligt de ska ha?

[CHJIMS]

Hur många anställda krävdes i svenska företag för att de skulle omfattas av löntagarfonderna? (alltså de löntagarfonderna som faktiskt infördes)

[hilbert]

Claes Eriksson ligger nog närmare DDR än många andra i Sverige, åtminstone om man skall tro den här intervjun i proletären.

https://proletaren.se/kultur/revolution ... -de-lyckas

[Amund]

Claes Eriksson ligger nog närmare DDR än många andra i Sverige, åtminstone om man skall tro den här intervjun i proletären.

https://proletaren.se/kultur/revolution ... -de-lyckas

Tack för länken. Jo det var en och annan floskel i den där intervjun, gillar särskilt:

Jag tycker det är märkligt att förknippa Kommunistiska Partiet med våld när man ser vad de har gjort genom åren.

samtidigt ställde han upp på Kommunistiska Partiets valgala för åtta år sedan och ler lite åt reaktionerna på hans medverkan.

– Alla blev rädda eftersom de tror att kommunisterna vill ta makten med våld.

Nä, vem kan få för sig och tro något sådant?

Upplever mer att Claes Erikssons fokus handlar om den maktlöse individen mot starkare krafter i samhället, och i kommunistiska samhällen utplånas ju den enskilde individen totalt. Inte ovanligt inom kulturen att vara lite lagom salongsvänster som visar var man har hjärtat, men samtidigt inte helt stå bakom hela paketet med revolution och avskaffandet av den fria marknaden och de personliga friheterna.

Oj - nu blev det en Himla massa politik!

[hilbert]

Om man nu skall fortsätta politikspåret tycker jag pandemin visar hur långt från DDR vi står i Sverige.
Det höjdes tex röster för att införa undantagstillstånd i början av pandemin.
Då visar det sig att det förbjuder grundlagen i fredstid, till skillnad från vårt östra grannland.
( Hur det är I Norge och Danmark vet jag inte)
Då är vi väldigt långt från ett "DDR system".
Så; nu skall jag sluta med politiken för den här gången, innan Markus tar mig i örat.
Det kanske han gör i alla fall .