Viggen under Gulfkriget 1991?

Diskussioner kring flyg och dess utveckling genom tiderna.
Värd: sveahk
Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av HomeGuardSoldier » 22 apr 2021 18:30

Om jag minns rätt så tillfrågades Sverige om vi ville bidra med våra Viggen-plan till koalitionen under Gulfkriget 1991, närmare bestämt med våra spaningsviggar.

Stämmer detta och vilken spaningsviggen skulle i det fallet kommit i fråga? Jag utgår ifrån att flygplanen tillfälligt hade kamouflagemålats med någon form av ökenkamouflagefärg.

Minns jag rätt så avstod vi därför att vi kände att vår kapacitet vid denna tidpunkten inte var i nivå med Nato vid denna tidpunkt.

HGS

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3620
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av millgard » 23 apr 2021 05:48

Jag synar detta påstående. :)

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5741
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Sarvi » 23 apr 2021 08:12

Jag vet att det sades efter Kosovo-kriget så identifierade NATO att man hade brister i fotospaningskapaciteten på taktisk nivå, efter 90-talets försvarsbantningar. Man hade haft svårt att hinna med att utvärdera flyginsatser mot mer komplexa mål än broar/flygfält. Där blev ju den svenska fotospaningskapaciteten intressant med de spaningsviggar som fanns och det blev ju också en faktisk resurs inom ramen för PfP-samarbetet senare, med SWAFRAP AJS 37.

Men 1990-91? Västvärldens samlade flygstyrkor var fortfarande på kalla kriget-nivå och hade en mycket hög kvalité och kvantitet och Sverige var fortfarande fokuserat på Sovjetunionen och föga interoperabelt med en expeditionär insats i NATO-kostym. Även om imperiet på andra sidan Östersjön knakade i fogarna och man kanske inte såg invasionskakan vid horisonten längre så var oron stor för vad ett ostadigt sovjet skulle kunna innebära i form av repression, separatism, flyktingströmmar och annat.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25418
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Hans » 23 apr 2021 08:55

Måste varit SF som var påtänkt:

Bild

En SH hade varit till liten nytta.

MVH

Hans

JohnT
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 1854
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av JohnT » 23 apr 2021 15:23

Vill minnas att under FN insatserna i forna jugoslaven så erbjöd sig Svenska flygvapnet att skicka JAS plan med spaningskapslar.
Varvid NATO tvärvägrade med argumentet att man inte kunde skicka in flyg utan telemotmedel.

Svenskarna blev röda i nyllet, gick hem och satsade lite mer pengar på telekrigsmedel.

I Libyen så fick dom flyga JAS med motmedel och spaningskapslar.
1991 tror jag att Sverige ansåg sig fortfarande vara VÄLDIGT Neutrala ( Neutral med Stor bokstav)
Typ "murens fall ska inte påverka Svensk neutralitetspolitik..."

Men jag är ganska säker på att frågan var uppe angående Jugoslavien.
Mvh
/John

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3620
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av millgard » 23 apr 2021 16:12

1991 hade man inte förmågan, räckvidden, interoperabiliteten osv att flyga i Persiska viken (är jag ganska säker på). Vad gäller beväpning... tja.

Mr.JR
Medlem
Inlägg: 35
Blev medlem: 24 sep 2016 00:30
Ort: Pennybridge

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Mr.JR » 23 apr 2021 16:56

Viggens navigationsdator hade inte förmåga att navigera utanför en viss longitud/latitud, och kunde därmed inte flyga varsomhelst i världen. Det härstammar från kraven på att Viggen skulle vara lätt att serva och ha snabba klargöringstider och då gjorde ett begränsat navigationssystem att det gick snabbare och enklare att mata in koordinator och göra andra justeringar. Kommer inte ihåg detaljer just nu.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5741
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Sarvi » 23 apr 2021 18:16

JohnT skrev:
23 apr 2021 15:23
Vill minnas att under FN insatserna i forna jugoslaven så erbjöd sig Svenska flygvapnet att skicka JAS plan med spaningskapslar.
Tror du minns fel där, spaningskapsel SPK 39 var aldrig i tjänst under 1990-talet - den var inte ens beställd förrän 2001 och de första flygproven genomfördes inte förrän en bit in på 00-talet. Tror faktiskt inte att den någonsin integrerades med A/B-versionen av Gripen över huvud taget, men det är möjligt att jag minns fel där. Just bristen på S i JAS-systemet var länge en öm punkt som återkom i underlagen i många försvarsbudgetar.

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 01 mar 2016 08:57
Ort: Småland

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av HomeGuardSoldier » 24 apr 2021 08:32

Jag vill också minnas att det dröjde en herrans massa år innan S:et i förkortningen JAS kom till sin rätt, ännu en orsak till att man enligt mitt tycke borde ha behållet åtminstone spaningsviggen och telekrigföringsviggen många år till. Under flera år se saknade Flygvapnet i stort sett flygspaningskapacitet så som jag har förstått saken.

Då hade det med andra ord inte varit aktuellt med spaningsviggen under utlandsmissioner under det tidiga 90- och sena 00-talet.

HGS

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5741
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Sarvi » 24 apr 2021 09:04

Undantaget en period på den här sidan sekelskiftet. SWAFRAP AJS 37 sattes ju upp några år tidigt 00-tal på F 21. Det var AJSF 37 och AJSH 37 på 211 div. som var avdelade för ändamålet. De sattes dock aldrig in internationellt, men var ute och övade i Europa vid något/några tillfällen. De fick ett grått färgschema likt JA (eller som på fotot Hans postade).

JohnT
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 1854
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av JohnT » 25 apr 2021 21:01

Sarvi skrev:
23 apr 2021 18:16
JohnT skrev:
23 apr 2021 15:23
Vill minnas att under FN insatserna i forna jugoslaven så erbjöd sig Svenska flygvapnet att skicka JAS plan med spaningskapslar.
Tror du minns fel där, spaningskapsel SPK 39 var aldrig i tjänst under 1990-talet - den var inte ens beställd förrän 2001 och de första flygproven genomfördes inte förrän en bit in på 00-talet. Tror faktiskt inte att den någonsin integrerades med A/B-versionen av Gripen över huvud taget, men det är möjligt att jag minns fel där. Just bristen på S i JAS-systemet var länge en öm punkt som återkom i underlagen i många försvarsbudgetar.
Du kan ha rätt i att det inte var som spaningsflyg, utan att överhuud taget operera inom NATO styrkorna.
För som du säger att man inte hade integrerat spaning, och mins jag rätt så var det det var samma sak med motmedel, man skulle få det men det var inte färdigt.

Mvh
/John

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 857
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Vysotskij » 27 apr 2021 09:27

JohnT skrev:
23 apr 2021 15:23
1991 tror jag att Sverige ansåg sig fortfarande vara VÄLDIGT Neutrala ( Neutral med Stor bokstav)
Typ "murens fall ska inte påverka Svensk neutralitetspolitik..."
Njaa, Sverige var tämligen oneutralt i frågan om befrielsen av Kuwait. Stod helt bakom FN:s beslut. För övrigt röstade även Sovjetunionen för militär insats i Säkerhetsrådet.

JohnT
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 1854
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av JohnT » 27 apr 2021 13:23

Vysotskij skrev:
27 apr 2021 09:27
JohnT skrev:
23 apr 2021 15:23
1991 tror jag att Sverige ansåg sig fortfarande vara VÄLDIGT Neutrala ( Neutral med Stor bokstav)
Typ "murens fall ska inte påverka Svensk neutralitetspolitik..."
Njaa, Sverige var tämligen oneutralt i frågan om befrielsen av Kuwait. Stod helt bakom FN:s beslut. För övrigt röstade även Sovjetunionen för militär insats i Säkerhetsrådet.
Ja, i första steget har du rätt, Sverige var inte neutral angående Iraks invasion av Kuwait.

Men i nästa steg var det inte de "vanliga" fredsbevarande FN-förbanden som Sverige var vana att ställa upp med.
Utan en USA ledd koalition som med FN's välsignelse befriade Kuwait.
Och att ställa svenska stridande förband under amerikanskt befäl var vid den här tiden svårsmält för många svenskar, och det vill jag hänföra till neutralitetsdoktrinen.

Skickade inte Sverige ett fältsjukhus för att befria Kuwait?

Mvh
/John

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 857
Blev medlem: 25 apr 2007 10:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Vysotskij » 27 apr 2021 13:51

Fältsjukhus vill jag också minnas.

Men vad sände ex Natostaterna Norge och Danmark? Eller Belgien och Nederländerna? Tror helt enkelt att Schwarzkopfs efterfrågan på nordeuropeisk småstatstrupp var rätt låg. Vilket säkert passade dessa stater också.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5741
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Viggen under Gulfkriget 1991?

Inlägg av Sarvi » 27 apr 2021 14:46

Danmark skickade iallafall en korvett till ökenkriget.