Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10006
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 25 jan 2021 17:22

masase skrev:
25 jan 2021 13:00
På sidospåret asiatiska soldater i väst fanns det en större grupp Georger på Texel vilket är en Holländsk ö. De gjorde uppror och döda sina Tyska kolleger vilket Tyskarna reagerade kraftigt mot.

https://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_ ... g_on_Texel
Tack för det masase. För ett par år sedan var jag på grannön Vlieland ett par dagar, utan att veta vad som hänt på Texel i april/maj 1945. Lite ovanligt för mig :oops: ...

Hittade på nätet den här bilden av den sönderskjutna fyren i De Cocksdorp, norra Texel.
90df86e4-0001-0004-0000-000000624042_w1167_r1.0156657963446476_fpx57_fpy68.jpg

Där satt georgiska skarpskyttar och gjorde livet surt för en hel del tyskar - tills de själva hamnade under jorden...
Graf_Georgische-soldaat-1024x735.jpg
https://www.rnd.de/wissen/texel-wo-der- ... 2MJBU.html


Vilket för oss tillbaka till skarpskyttarna vid den östra fronten...

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

masase
Medlem
Inlägg: 1700
Blev medlem: 31 jul 2005 20:48
Ort: Amsterdam

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av masase » 25 jan 2021 19:19

<utvikning>

Kan för övrigt rekommendera Texel som semestermål.

Vi var där i höstas och besökte strandfyndsmuseet, guidad tur i nationalparken, sälakvarie och museum, lite Napoleonbefästningar, åkte räktrålare samt klappade får. Överlag trevligt och man kan också åka igenom Den Helder med ett fint flottmuseum.

</utvikning>

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1159
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av StefanZ » 25 jan 2021 20:49

Hålen i fyrtornet ser väldigt regelbundna ut. Jag gissar att det inte är kulhål, men snarare provisoriska skyttegluggar.

masase
Medlem
Inlägg: 1700
Blev medlem: 31 jul 2005 20:48
Ort: Amsterdam

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av masase » 25 jan 2021 21:31

Kan mycket väl ha varit fönster ursprungligen. Fyrfönster är ofta runda av samma skäl som fartygsventiler.

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av adlercreutz » 25 jan 2021 21:50

Visst är det fönster, se bild från annan vinkel:
Bild

Sen verkar man har byggt ett nytt torn med vissa likheter, i alla fall vad gäller fönstrens placering.
Bild

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10225
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Markus Holst » 25 jan 2021 23:50

masase skrev:
25 jan 2021 21:31
Kan mycket väl ha varit fönster ursprungligen. Fyrfönster är ofta runda av samma skäl som fartygsventiler.
Varför är fartygsventiler runda?

masase
Medlem
Inlägg: 1700
Blev medlem: 31 jul 2005 20:48
Ort: Amsterdam

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av masase » 26 jan 2021 09:17

Hörnen utgör svaga punkter som lätt agerar startpunkt för sprickor i metallinfattningen.

De Hailland Comet är ett känt exempel på problemet med fyrkantiga fönster under stress.

https://en.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Comet

masase
Medlem
Inlägg: 1700
Blev medlem: 31 jul 2005 20:48
Ort: Amsterdam

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av masase » 26 jan 2021 09:18

Fyrtornet i fråga står på nordspetsen av Texel så bilden visar sydfasaden vilket vätter mot ön. Fönstren på andra sidan (om de existerar) är givetvis mer utsatta.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10006
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 26 jan 2021 17:12

Skarpskyttar ja - från det intressanta sidospåret Texel återvänder vi till östra fronten, till Memel-området. Det är december 1944, ryssen tränger på. De tyska "Tagesmeldungen" är full av strategiska återtåg, förlorade soldater och avsnitt, men man försöker ändå hålla humöret uppe. Med att bl.a berätta om vad de tyska skarpskyttarna presterat.

Jag har plockat fram ett par exempel ur dagsrapporter från Panzerkommando 3 i julmånaden 1944:

9.12. Två olika avsnitt visar under en vecka upp 43 resp. 30 nedskjutna ryska soldater.
ee7cafc91d27c7120ec370e98d50b9ff6c1dc854.jpg

24.12. 143 framgångsrikt utförda nedskjutna under en vecka.
8290c9907b2ae09a5b2530fedbbf841c9075b781.jpg

De individuella nedskjutningar framhävs:

22.12. Gefr. Dessner: 151!
d388b10784f343ff7f3d0cdfcc5a6e7a10506d4e.jpg

24.12. Gren. Mönkeberg: 51.
9599f5a12c681534ff15ca80da2f3a499d98112d.jpg

25.12. Uffz. Koschorek: 100.
0934f4679ee22d900625cde837a1d62d41044265.jpg

Hos Koschorek får vi veta att det var 100 bekräftade. Vi läste tidigare att minst två vittnen behövdes, men hur det arrangerades är det svårt att veta. Tyskarna hade nog ändå bättre koll på vad som hände vid fronten än ryssarna - men som vi vet i efterhand från Luftwaffe så var det inte alltid att siffrorna stämde, när jakten på "Ritterkreuz" med bihang var som hetast...!

Men jag hittade jag en notis under samma tidsperiod där man visar hur skarpskyttelistor och -dokument efteråt måste kontrolleras på regementet. Och som de skriver, även vad som sköts ned av icke-skarpskyttar.
bb35930168aadb67b59806382b72885cb859d0b3.jpg

I alla fall, som vi har sett så många gånger, så fungerade den tyska militära byråkratin in i det sista!

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25415
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 26 jan 2021 17:41

Hur funkar det med terminologin på tyska?

Skarpskytt och prickskytt.

I svensk militär är en skarpskytt någon med samma vapen som övriga i gruppen men med bättre sikte, en prickskytt har ett speciellt vapen med hög precision och lång räckvidd. Jag inbillar mig att de tyska skarpskyttarna skulle kallas prickskyttar på svenska.

MVH

Hans

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10006
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 26 jan 2021 18:00

Hans skrev:
26 jan 2021 17:41
Hur funkar det med terminologin på tyska?

Skarpskytt och prickskytt.

I svensk militär är en skarpskytt någon med samma vapen som övriga i gruppen men med bättre sikte, en prickskytt har ett speciellt vapen med hög precision och lång räckvidd. Jag inbillar mig att de tyska skarpskyttarna skulle kallas prickskyttar på svenska.

MVH

Hans
Mycket möjligt med prickskytt. Jag översatte helt enkelt "Scharfschütze" till enkel svenska...

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25415
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 26 jan 2021 18:07

Du kan tyska bättre än mig. Jag kan militär termologi bättre än dig.

Jag tror m.a.o. att prickskytt egentligen åsyftas - men blir gärna rättad.

MVH

Hans

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10006
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 26 jan 2021 18:10

Än jag, heter det väl? :D

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25415
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 26 jan 2021 18:14

Sluta, nu var jag nära att skratta ut vin på tangentbordet.

Så länge du inte skriver krypskytt är jag nöjd.

Grabben är installerad i Umeå.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10225
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Markus Holst » 26 jan 2021 19:34

sveahk skrev:
26 jan 2021 18:10
Än jag, heter det väl? :D

Mvh Hans K
I detta fallet stämmer båda. Jag är helt säker på att du är mer bekant med tyska än vad hans är, och även på att du är mer bekant med tyska än du är med hans.