Savolax-regimentet på 1700-talet.

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Jamo
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 08 dec 2019 09:48
Ort: VIRRAT

Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Jamo » 08 dec 2019 12:53

Jag är intresserad av om regementet hade en grenadier. Major Kompanis var till exempel 129 roterat. korpralskapen var i genomsnitt 21 roter och lämnade endast 3 roter extra. Jag är intresserad av regimentet i Riga 1702.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 22888
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Hans » 08 dec 2019 15:19

Välkommen Jamo.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Rote

Jag är inte säker om jag förstår dina roter och roterat. Om du inte är helt bekväm med svenska prova engelska eller finska.

MVH

Hans

Jamo
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 08 dec 2019 09:48
Ort: VIRRAT

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Jamo » 09 dec 2019 06:48

Tack Hans för informationen. Jag menade finska Ruotu. Är det då svenska Rote?

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6930
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Markus Holst » 09 dec 2019 09:58

Rote är nog ordet du söker.

Esa K
Medlem
Inlägg: 316
Blev medlem: 21 apr 2010 11:50

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Esa K » 09 dec 2019 10:00

Hej!

Ja, det finska ordet RUOTU är ROTE på svenska. Det övriga i frågan kan jag tyvärr inte hjälpa till med.

mvh

Esa K

koroshiya
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 2110
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av koroshiya » 09 dec 2019 10:26

Jamo skrev:
09 dec 2019 06:48
Tack Hans för informationen. Jag menade finska Ruotu. Är det då svenska Rote?
Inte för att jag kan finska, men det är säkert så. Det är väl möjligt att det också kan ha en överförd betydelse, svenskans indelningsverket heter förmodligen ruotujakolaitos, rakt översatt är det väl rimligt att det egentligen betyder roteverket. Men jag gissar från att ha tittat på följande artikel.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotujakolaitos

Hur som helst, enligt flera olika reglementen skulle det finnas grenadjärer i varje kompani. Sådana finns från 1684, 1693 och 1701. Enligt det från 1701 skulle det finnas 12 grenadjärer på varje kompani. Utan att ha sett en exakt fördelning av olika typer av soldater i Savolax regemente, kan man kanske ändå gissa att det hade ett antal grenadjärer. Emellertid är det så att reglerna inte alltid följdes. Det fanns skillnader mellan de olika indelta regementena.

Jamo
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 08 dec 2019 09:48
Ort: VIRRAT

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Jamo » 10 dec 2019 08:11

Savolax-regimentet är ett problem. Jag har en länk till regimentet här i augusti 1700
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 678%2C5688
Mina svenska kunskaper och gamla handskrivfärdigheter gör det inte klart om regementet hade ett grenärjärer. Jag är intresserad av Major kompanies eftersom min fars familj kommer från den regionen. Dessa sidor innehåller information om regementet på finska samt länkar till arkivet.
http://www.rajapuro.net/savojr/rykmentti.html

Jamo
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 08 dec 2019 09:48
Ort: VIRRAT

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Jamo » 10 dec 2019 10:46

1704 hittade jag regimentets högkvarter. Jag förstår inte riktigt alla poäng. Skulle någon förstå?

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/ ... 314%2C1765

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6930
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Markus Holst » 10 dec 2019 11:11

Det verkar vara lista på regements-staben. Där finns bland annat den fascinerande titeln skalmej-blåsare. Den var ny för mig.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Redaktionen
Inlägg: 6930
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Markus Holst » 10 dec 2019 11:16

Bläddrar jag till bild 69 hittar jag i marginalen "Granad.", vilket ju skulle kunna vara en grenadjär.

Jamo
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 08 dec 2019 09:48
Ort: VIRRAT

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av Jamo » 11 dec 2019 08:16

Hej Markus, du hade hittat en intressant punkt. Tyvärr är detta information från Dahlsbers-regimentet. Jag har inte hittat en match för Savolax-regimentet.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 310
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Savolax-regimentet på 1700-talet.

Inlägg av StefanZ » 22 feb 2020 18:18

Frågan
Jamo frågar om eventuella grenadjärer / grenadjärs gruppen i regementet och kompaniet ifråga.

I tråden är man vidare osäker vad rote innebär här. HÄR betyder rote i princip, den gruppen av bondehushåll som skulle ansvara för en indelt soldat, dvs i praktiken, en rote här = 1 indelt soldat. Varje rote skulle bestå av 2-3 hemman (minns ej exakt). En stor bondgård kunde mycket väl vara större än ett hemman, men många bondgårdar var mindre än ett hemman, 1/4 var ganska vanligt, ner till 1/32.... Så i praktiken var det ofta ett tio-tal bondgårdar som tillsammans underhöll en soldat och hans hustru och barn på deras soldattorp. En rotemästare är då den bonden som var gruppens ordförande (vanligen den största bondgården) och ytterst ansvarig för soldaten och hans utrustning OCH hans rekrytering. Det är hos honom som soldatens vapen och uniform förvaras i en speciell kista; rotekistan.
Rotera, rotering är som jag förstår det, ungefär samma sak. Bosätta på en rote.

Regementet var uppdelat i kompanier. Varje kompani hade i princip en kapten som chef. Undantaget var det kompaniet som hade regementets major som chef. Om även översten hade på samma sätt sitt eget kompani minns jag ej för tillfället, tror dock det. Circum 6 kompanier totalt.

Så, räkneexemplet här: Majorens kompani hade 129 rotar; vilket är mycket rimligt om man tänker sig rote = 1 indelt soldat underhållen av sin bonderote.
Varje korpralskap hade 21 rotar, och 3 rotar blev över. 6x21 +3 ger 126 + 3 = 129. Och dessa tre överblivna rotar? Rimligen är det frågan om specialister, tex sjukvårdsansvarig, ev med korprals grad, men utan eget korpralsskap, timmerman (skägg och läderförkläde i paradsammanhang, fungerade även som underofficer, ibland även profoss), + ytterligare någon specialist.
Trumslagaren var vanligen antingen en kortväxt man (som inte kunde användas som fullgod karl i ledet) eller en pojke, men låter osagt hur han var organisatoriskt.

Just om grenadjärer och deras organisation vet jag inget. Tror mig dock veta att de var specialister på att kasta (hand)granater.