Minkar, sillar och andra ubåtar

Skriv svar
Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 1 mars 2017, 09:29

Kent skrev:
JHAN skrev:Bergman,

Hittar inte skarstenudden i vanlig ordning, tror du att du kan posta enirokartan med den utmärkt?
Det där är nog en journalist som skrivit fel.

Sjöhunden låg väl mellan Märsgarn och Näsudden om jag minns rätt.





Jo helt riktigt, inloppet Märsgarn !
//Thule

JHAN
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 21 juni 2015, 11:12
Ort: Sverige

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av JHAN » 1 mars 2017, 12:18

Bergman skrev:Mer info.

Sjohunden III.jpg

B.
Bergman,

Ditt foto, ligger den månne mellan stora Stenholmen och Långholmsgrundet, NO om Furholmen :)

Det skulle placera den ganska mitt i utloppet?

Användarvisningsbild
Bergman
Medlem
Inlägg: 529
Blev medlem: 22 augusti 2013, 03:57
Ort: Märket

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bergman » 1 mars 2017, 15:06

Frågar eftersom jag inte vet,.....

- Var är Hydrofonerna placerade på en Ubåt?
- Fungerar Hydrofonerna när Ubåten liggen som Sjöhunden gjorde?
- Hur såg botten ut kring Sjöhunden?
- Kunde Sjöhunden fullgöra en Hydrofonspanings uppgift?
- Om inte, vad var dess uppgift?
- mer,...?

B.

Stighult
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2415
Blev medlem: 17 december 2007, 18:34
Ort: Ute i skogen

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Stighult » 1 mars 2017, 16:37

Visst är det kul att surfa runt på nätet. :D

http://kulturarvsdata.se/raa/fmi/html/18000000059750

Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 1 mars 2017, 17:02

Hydrofonerna sitter i skrovet Bergman, och jag tror aldrig att vi" använt släphydrofon med våra ubåtar? //Thule

Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 1 mars 2017, 18:30

Om man använt sig av skenmål " i Hårsfjärden Bergman, som det står i Manas rapport, kan ju även det ha förvillat Fm och vad man lyssnat på ? Det är ju själva poängen med skenmål ! //Thule

Användarvisningsbild
Bergman
Medlem
Inlägg: 529
Blev medlem: 22 augusti 2013, 03:57
Ort: Märket

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bergman » 1 mars 2017, 21:19

Stighult skrev:Visst är det kul att surfa runt på nätet. :D

http://kulturarvsdata.se/raa/fmi/html/18000000059750
Som vanligt ett underbart "gräv" av Stighult! :-)

Edit. Ett par bilder från Stighults länk.
2 ubatsatrapp.jpg
2 ubatsatrapp.jpg (38.08 KiB) Visad 889 gånger
1 Ubatsatrap.jpg
B.
Senast redigerad av 1 Bergman, redigerad totalt 2 gånger.

Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 2 mars 2017, 06:39

Att det finns en ubåts atrapp inom ett mil övningsområde är i sig inte så märkligt , man har väl dykt/övat på det ? Eller hur tänker du Bergman ? Man kan ju undra om det är den atrappen som vissa menar skulle vara ett vrak av en skadad ubåt ?
//Thule

Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 2 mars 2017, 10:00


JHAN
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 21 juni 2015, 11:12
Ort: Sverige

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av JHAN » 2 mars 2017, 11:41

På Sjöormen klassen satt de 270 hydrofonerna under en huv/glas i fronten tror jag.

Näcken klassen fick hydrofoner i slingor längs med skrovet vilket ökade kapaciteten något enormt tydligen.

Jag tänker här att Sjöhunden bör ha hört allt i en parabel framför sig men inte rakt åt sidorna och inte bakåt?

JohnT kanske vet mer om detta?

JHAN
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 21 juni 2015, 11:12
Ort: Sverige

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av JHAN » 2 mars 2017, 12:13

Angående den ubåten som möjligen tog sig ut via Mälsten på morgonen 8 Oktober 1982.

Alla utredningar, SOUerna och MANA rapporten beskriver att en ubåt sannolikt smet ut genom ubåtsnäten vid det norra utloppet från Horsfjärden under den 7 Oktober och tog sig norrut.

Det är väl egentligen ingen som diskuterar att en ubåt tog sig ut via Mälsten, det nämns och avfärdas sedan eftersom minorna som exploderade den 7 oktober gjorde det när dom ställde om till automatläge.

När jag tittar på händelserna den 7 Oktober så som Tunander beskrivit dom så är det tydligt att en ubåt sätter fart runt 21:00 ner mot fyren vid Mysingeholm. Det är en salig röra på observationerna och för mig ser det ut som det är fler ubåtar/farkoster inblandade i denna utbrytning.

Här kommer ett förslag på hur det kanske gick till, vi lär ju inte få Militärens tumme upp någonsin så det får väl bli en bra historia :)

-Den observationen som görs 1 Oktober är en västtysk (VT) typ 201/205/206 ubåt.

-Den VT ubåten visar sig avsiktligt för att dra till sig svensk ubåtsjakt till det pågående sovjetiska företaget i Horsfjärden som den tagit rygg på.
Ryssarna är ju helt ovetande om att ubåtsjakten är i antågande och avbryter ingenting, dom blir helt tagna på sängen efter den 1 Oktober och är tvåa på bollen under den följande veckan.

-Den VT ubåten smiter sedan ut samma dag genom det enda utloppet från Horsfjärden och lägger sig i väntläge strax utanför ubåtsnäten innan dom kommit på plats. Den har lagt sig där innan Sjöhunden är på plats, uläge och lyssnar passivt och är alltså omöjlig att hitta med dåtidens teknik

-Det KAN vara denna ubåt man fångar med Malin 7 Oktober för det verkar vara utanför spärrarna MALIN hakar fast i något?

-Den Västtyska ambassadkontakten 6 Oktober har inget att göra med denna ubåt, det finns väl ingen som tror att det är slumpen att ryssarna och västtysken bryter sig ut SAMMA dag? Triggern för västtysken att gå hem är när ryssarna bryter sig igenom ubåtsnäten.
Ambassadkontakten är således möjligen en artig begäran från Sovjet att få slippa bombas dag och natt och att få åka hem den 7 Oktober?

-Jag har också en känsla av att denna VT ubåt var känd av marinen och att dom stod i direktkontakt med den eftersom den var fullt stridsduglig om det skulle behövas, med tanke på att Sjöhunden var bemannad av 4 och den andra ubåten låg vid kaj så torde man varit tacksam för all hjälp man kunde få - har dock INGET som stöder det :)

-Hur som, marinen vet nu att en VT ubåt kommer ta sig ut via Mälsten tidigt på morgonen den 8 Oktober och det råder således eldförbud på Mälsten och insatsen som följer VT ubåtens väg till frihet är otroligt restriktiv.

-VT ubåt tar sig ut via Mälsten, är det en Typ 206 så har den anti-magnetiskt skrov och ger väl inte utslag i minlinjen men bör ha hörts på hydrofon?

-När ubåten har passerat får Mälsten eldtillstånd igen.

Jag är lite nyfiken på varför Tunander inte diskuterar en västtysk alls, går det att fråga honom vad han tror om en typ206 i horsfjärden?

JHAN
Medlem
Inlägg: 1318
Blev medlem: 21 juni 2015, 11:12
Ort: Sverige

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av JHAN » 3 mars 2017, 18:09

Kikade lite på Tommy Lindfors Under Ytan, varför pratar vi bara om Tunander, denna killen verkar ju ha listat ut allt redan 1996?

Blev lite snopen när han skrev att U137 gick in med bullrande motorer i ytläge när dom gick in i mellanläge och motorbullret var när dom försökte dra sig loss - små viktiga skillnader men vi får se hur den utvecklar sig :)

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3540
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bjernevik » 3 mars 2017, 20:16

Thule3 skrev:Att det finns en ubåts atrapp inom ett mil övningsområde är i sig inte så märkligt , man har väl dykt/övat på det ? Eller hur tänker du Bergman ? Man kan ju undra om det är den atrappen som vissa menar skulle vara ett vrak av en skadad ubåt ?
//Thule
Det är troligen HMS Springaren som avses. Hon låg på botten som målfartyg under 90-talet efter utrangeringen, togs upp och skrotades strax före sekelskiftet.

Thule3
Medlem
Inlägg: 1140
Blev medlem: 26 maj 2015, 05:34
Ort: Luleå

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Thule3 » 4 mars 2017, 09:35


Användarvisningsbild
Bergman
Medlem
Inlägg: 529
Blev medlem: 22 augusti 2013, 03:57
Ort: Märket

Re: Minkar, sillar och andra ubåtar

Inlägg av Bergman » 4 mars 2017, 14:48

JHAN skrev: Alla utredningar, SOUerna och MANA rapporten beskriver att en ubåt sannolikt smet ut genom ubåtsnäten vid det norra utloppet från Horsfjärden under den 7 Oktober och tog sig norrut.
Har aldrig förstått det där resonemanget. Norrut, mot vad?

B.

Skriv svar