Quiz: Andra världskriget

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Låst
patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av patrik blom » 19 oktober 2016, 13:44

Tack Varjag! Schweinerei var ordet. Här en ny fråga:

När blev det s k Prytz-telegrammet offentligt känt i Sverige ffg?

Det avsändes ju i juni 1940, men kringgärdades senare av mycket hysch-hysch eftersom britterna inte ville påminnas om lord Halifax defaitistiska fadäs.

Jag har skrivit om Prytz-telegrammmet tidigare, t e x så här i december 2013:

"Sveriges minister i London under krigsåren, Björn Prytz, var inte yrkesdiplomat utan en ledande industriman, bl a tidigare VD för SKF. Han sammanträffade den 17 juni 1940, samma dag som marskalk Pétain meddelat att han önskade vapenvila, med utrikesminister Halifax' butler - nej, ursäkta skämtet, med Lord Halifax' närmaste man, Mr Butler - och fick då höra att Storbritannien inte skulle avvisa en fredsuppgörelse med Tyskland på rimliga villkor. Denna upplysning, som Halifax och Butler knappast hade Churchills mandat att framföra, telegraferades till UD och påverkade den svenska statsledningens agerande rörande två saker, som båda föranlett kritik i efterhand ..."

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 19 oktober 2016, 14:51

patrik blom skrev: När blev det s k Prytz-telegrammet offentligt känt i Sverige ffg?
Kanske detta datum..."On 31 October 1944 Günther was the guest of honour at a dinner arranged by the Swedish Institute for Foreign Affairs (Utrikespolitiskn irz- sfitutet).The purpose of the dinner, which was attended by about 230 per- sons, including many prominent journalists and politicians, was to provide Günther with an opportunity of defending Swedish foreign policy since the outbreak of war in debate with some of its severest critics inside Sweden. Günther spoke after dinner, without notes, and in the course of his talk he revealed that on 17 June 1940 (sic)the Swedish government had received information from London which suggested that Britain might come to terms with Germany."

?

Hans K

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av patrik blom » 19 oktober 2016, 16:53

Mycket trevligt att ta del av ditt inlägg Hans! Här några kommentarer:

När andra delen av Eric Bohemans (kabinettsekreterare under krigsåren) memoarer utkom 1964 konstaterar en recensent i Svensk Tidskrift att författaren, som den lojale ämbetsman han var, hade låtit UD granska och stryka i manuskriptet, dock så att endast två saker förtegs. Den ena var Prytz-telegrammet, om vilket recensenten vidare skriver:

"Förekomsten av detta telegram har varit känd av en större krets alltsedan utrikesminister Giinther åberopade det under en diskussion i Utrikespolitiska Institutets regi under kriget (1944, min anm.) och därmed vann på poäng över sina antagonister Johannes Wickman och Herbert Tingsten. Det har emellertid aldrig varit publicerat i någon offentlig aktsamling och återfinns sålunda icke i UD :s vitbok om ”Transiteringsfrågan juni-december 1940” (utgiven 1947, min anm). Orsaken torde vara en direkt hänvändelse från engelsk sida, där man av hänsyn till Butler undanbett sig telegrammets publicering, och detta önskemål respekteras alltså fortsättningsvis av svenska UD."

Om mötet på Utrikespolitiska institutet 1944 hade inneburit att Prytz-telegrammet offentliggjordes hade det rimligtvis funnits med i UD:s vitbok som utgavs 1947. Och fått nämnas i Bohemans memoarer som utgavs 1964. Telegrammets existens och innehåll var alltså känt av dem som deltog i UI-mötet 1944 och dem som dessa informerat, men det var inte "offentliggjort" och inte "offentligt" eller "offentligt känt" som jag formulerar frågan.

Sannolikt har man inlett UI-diskussionen 1944 med att säga att "vad som sägs här är att betrakta som förtroligt" el dyl med innebörden att deltagarna i diskussionen själva fick känna till vad som sades, men inte sprida det vidare.

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av patrik blom » 19 oktober 2016, 23:37

Den svenska regeringen var tydligen inställd på att tiga om Prytz-telegrammet ett tag till, av hänsyn till britterna. Den som bröt tystnaden var Björn Prytz själv, när han intervjuades för ett radioprogram 1965, alltså bara året efter att UD redigerat bort omnämnandet av telegrammet i Eric Bohemans krigsmemoarer. Radioprogrammet handlade om Sverige under andra världskriget, gick i flera delar, och hette "Världsbrandens återsken". Prytz var ju inte yrkesdiplomat utan f d industriman och företagsledare, och tyckte väl inte att UD hade någon jurisdiktion över hans krigsminnen.

Svaret är alltså 1965, 25 år efter att telegrammet avsändes och mottogs.

sveahk kom närmast och ställer nästa fråga.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 20 oktober 2016, 11:24

Tack Patrick - visste alltför lite om Prytz-historien, men det har du bättrat på ordentligt!

Skall vi våga en lite speciell 2wk-fråga...?

Många av krigets material, om de befann sig på havet, på marken eller i luften, hade smeknamn. Andra världskriget var inget undantag. Vi söker med hjälp av fyra bilder en maskin från den tiden...
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
Det gäller att ta första bokstaven av djurens namn...och för att göra det ett snäpp mer komplicerat :wink: , djurnamnen måste först översättas till samma språk som tillverkaren av den sökta krigsmaskinen...

Så, vad för maskin avses?

Hans K

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av patrik blom » 20 oktober 2016, 23:49

Det verkar upplagt för att vi bör försöka hjälpas åt. Steg 1 bör lämpligen bli att bestämma vilka språk som kan komma i fråga. Mer specifikt undrar jag om någon vet om Hans K kan ryska? I så fall tror jag att den "krigsmaskin" som Hans efterfrågar är rysk. Annars kan man börja med att anta att maskinen ifråga tillverkades i ett land där det talades engelska, tyska eller franska. Börja med, alltså. "Krigsmaskiner" tillverkades ju i många länder med andra språk, t ex Danmark och Finland, men vi får väl börja med de större språken. Eller?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 21 oktober 2016, 04:57

Så, vad för maskin avses?
Ja på ''Ärans & Hjältarnas'' får jag det till MMÅI...
Vilket kanske avser Mjälthuggs-Minskande-Åkomme-Instrumentet - :)

Vad farao heter ''skrattmås'' på tyska ?????? Lachenmmöwe - :?

Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 21 oktober 2016, 07:03

Tyska är bra...

Hans K

Användarvisningsbild
cbx
Medlem
Inlägg: 185
Blev medlem: 23 september 2005, 19:50
Ort: Malmö

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av cbx » 21 oktober 2016, 10:35

Är det en M3 Stuart Honey som eftersöks?

CBX

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 21 oktober 2016, 12:46

Min åderförkalkade hjärna har svårt för rebusar. Men med två M - med i bilden röstar jag på -
Screaming MIMI Nebelwerfer.png
Screaming MIMI Nebelwerfer.png (51.11 KiB) Visad 1642 gånger
Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 21 oktober 2016, 12:47

cbx skrev:Är det en M3 Stuart Honey som eftersöks?

CBX
Nej, det flyger...fyra bokstäver...

Hans K

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 21 oktober 2016, 12:51

varjag skrev:Min åderförkalkade hjärna har svårt för rebusar. Men med två M - med i bilden röstar jag på -
Screaming MIMI Nebelwerfer.png

Varjag
Kanske lite för komplicerat upplagt...men som sagt, fyra djur, tyska namnen och första bokstaven, bokstäverna i rätt ordning...et voila, maskinen - som flyger.

Hans K

patrik blom
Medlem
Inlägg: 1098
Blev medlem: 11 februari 2010, 14:42

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av patrik blom » 21 oktober 2016, 22:31

Bara för att stämma av ... Är det
Maulwurf, Möwe, Esel och Igel?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 21 oktober 2016, 23:16

Kan det vara detta flygetyget ?
D-EMMI.jpg
D-EMMI.jpg (60.53 KiB) Visad 1474 gånger
Esel/Maulwurf/Möwe/Igel

En ärevördig gammal Focke-Wulf Fw 44 Stieglitz som många svenska flygare oxå gjort sina första rön på...
Hette Sk 12 i Flygvapnet

Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12330
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 21 oktober 2016, 23:58

Emmi är bra :D , men nej, byt ut "Möve" mot det som varjag redan gissat...
varjag skrev:
Vad farao heter ''skrattmås'' på tyska ?????? Lachenmmöwe - :?

Varjag
...så har vi äntligen den flygande jägaren!

Hans K

Låst