Quiz: Sjöfartshistoria

Diskussioner kring fartyg, flottor och dess utveckling genom tiderna. Tillägnad vår saknade medlem Donkeyman
Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Donkeyman » 22 november 2014, 18:36

Nu var ju axeländen inte en liten pryl. Det var vanligen en stålstång med kanske 30 cm diameter och 5 meters längd. Eller mer. Men oavsett så hade ju ganska få sjömän något ärende nere i "kyrkan". Det var väl i huvudsak maskinisterna och en eller annan motorman som hade behov av att "smyga sig undan".

Så då kommer min fråga. I dag har jag druckit öl på mitt stamsjapp från klockan 13 till 16. Men innan dess var jag på besök ombord på ett av våra fartyg från si så där 09 till 12. Och då satt jag bland annat och diskuterade Cederwallaren med gubbarna. Vad i allsin dar var det som vi snackade om. Kan undras.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 22 november 2014, 19:11

En Cederwallare är en tätningshylsa på propelleraxeln. Ett fjädrande glidlager.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Donkeyman » 23 november 2014, 09:47

Helt rätt. En av 1800-talets Svenska uppfinningar som lever än i dag om än i utvecklad form. Men som så många andra Svenska klassiker har blivit uppköpta utifrån. Man ingår numera i Wärtsilä- koncernen. Korrekt namn är väl Cederwallsbox som alltså är en tätning där propelleraxeln går ut ur båten. Vanligen i form av en utvändig box där oljan i propellerhylsan och sjövattnen hålls åtskiljda och en inre box där oljan förhindras att läcka in i fartyget. Är dessa boxar inte "i form" läcker det antingen ut olja akter om fartyget och är det riktigt dåligt så kommer havet in runt propelleraxeln. Bägge situationerna kräver hastigt varvsbesök för justeringar.

Stellans fråga.

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av hasse lindquist » 23 november 2014, 10:51

Liten inflikad fråga:
Hur lagrade man propelleraxlar? Användes kullager? Har hört att axlarna förr lagrades i glidlagor av väl inoljad pockenholz - ett hårt och segt tropiskt träslag. Hur fick man lagringarna olje- och vattentäta? Fanns sk o-ringar?

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Donkeyman » 23 november 2014, 16:34

Skall man göra en väldigt avkortad historik så blir så här: Bärlager mellan maskin och propellerhylsa utfördes som klassiska glidlagar som var av babbits och oljesmorda. Själva hylsan var utförd i pockenholz (hårt afrikanskt träslag) och smordes av olja eller fett. Men på insidan satt en klassisk tätningsbox med platting av infettad hampa som man "satte an" med jämna mellanrum. Och det hela kyldes genom att man accepterade ett litet vattenläckage som porlade in på insidan av hylsan. Drog man åt tätningsboxen så vattenläckaget upphörde så fylldes hylsan av vatten och därmed fick den inte någon smörjning så den kunde gå varm. Det lilla vattenläckaget länsade man helt enkelt ut i havet igen. Det skall också sägas att en klassisk hylsolja var en lite tjockare olja av samma typ som till ångmaskiner, dvs compounderande olja. Denna har den egenskapen att smörja även om den blandas med vatten.

I moderna tider så har man hylslager av diverse kompositmaterial. Så har man inre och yttre axeltätning. Hylslager och tätningar smörjs av olja som kommer från en gravitationstank som garanterar att oljetrycket alltid är större än vattentrycket, dvs vid läckage går det ut olja, det går inte in vatten. MEN- detta har på senare tid förbjudits i USA så det senaste är att axeltätningarna numera har ett litet lufttryck som kommer in mitt i boxen- mellan olja och vatten. Som då förhindrar läckage emellan. Dessutom önskar man i USA att förbjuda mineraloljor för bruk i propellerhylsor. "Just in case". Och eftersom alla US-regler kommer till Europa inom inte allt för lång framtid så kan vi nog vänta oss att detta kommer även till EU-området ganska snart. Vilket innebär ytterligare en x-miljoninvestering för varje fartyg.

Slut föreläst om propellerhylsor.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 23 november 2014, 16:59

Under VK 2 kom två unga officerare ombord detta fartyg att begå brott, som i högsta grad berörde främmande makter.
Jagare.jpg
Jagare.jpg (148.55 KiB) Visad 381 gånger
Vad handlade det om?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 23 november 2014, 23:47

De inblandade nationerna var Norge, Storbritannien och Tyskland samt Sverige, där bl a de juridiska processerna ägde rum. Centralort i de omfattande aktiviteterna var Göteborg. Huvudaktören blev adlad.

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av hasse lindquist » 24 november 2014, 00:21

Tack Donkeyman för Din "föreläsning" om lagring av propelleraxlar. Skalman Forum är ett veritabelt nätuniversitet.:-)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 24 november 2014, 15:09

Rörande frågan ovan, kan svaret avse antingen en incident kring ett enskilt fartyg, eller ett årslångt händelseförlopp med flera aktörer. I det sistnämnda perspektivet ingår att en tysk Ju-88 skjuts ner av ett handelsfartygs Lewis-kulsprutegevär den 1 april 1942.
250px-Lewis_Gun.jpg
250px-Lewis_Gun.jpg (4.61 KiB) Visad 308 gånger

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Der Löwe » 24 november 2014, 19:53

Kvarstadsfartygen, norska skepp som låg i Svenska hamnar vid den tyska ockupationen?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av varjag » 24 november 2014, 20:34

Der Löwe skrev:Kvarstadsfartygen, norska skepp som låg i Svenska hamnar vid den tyska ockupationen?
När det norska fartyget Elisabeth Bakke lämnade Göteborg i mitten av december åtföljdes hon av den svenska jagaren HMS Ehrenskiöld. Ombord på jagaren fanns två officerare med tyska sympatier som varskodde tyska konsulatet och personal från Abwehr. Eftersom svenska polisen hade teleavlyssning på några av de inblandade kunde uppgiftslämnarna snabbt gripas
Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Stellan Bojerud » 25 november 2014, 00:56

Der Löwe har givit ett riktigt svar, som dock är mycket allmänt hållet.

Frågan utgår från HMS EHRENSKIÖLD. En löjtnant R ombord, som var tysksympatisör, ringde sin bror, som var aktiv nazist i Göteborg och meddelade när och var norska m/s ELISABETH BAKKE skulle avgå mot Storbritannien. Brodern varskodde tyskarna, men blev avlyssnad av Säpo. Löjtnant R hade en medarbetare, fänrik S.

ELISABETH BAKKE var nybyggd i Sverige och hon gjorde sin jungfruresa. Den tyska spärren i Skagerak utgjordes av s k Vorpostenboote, som var bestyckade ångtrålare. Med 19 knops fart löpte ELISABETH BAKKE lätt ifrån de tyska bevakningsfartygen, som nya hade gjort 12 knop, men nu i realiteten kanske ca 10 knop.

Varjag äger frågan.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av varjag » 25 november 2014, 01:37

Tack Stellan, uppenbarligen inga spioner av Shin Bet-klass - :)

Ett gammalt vrak -
sommarvrak.jpg
sommarvrak.jpg (60.98 KiB) Visad 259 gånger
och -
vintervrak.jpg
som bra - visar Tidens Tand.......

och ligger så ''avsides'' - att det nog får rosta bort helt på platsen s.a.s.

Vad hette fartyget och var hittar vi det?

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av varjag » 25 november 2014, 12:02

Platsen är mycket nära den där norsk-danske upptäckaren Jens Munk - övervintrade 1619-1620.......Varjag

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Donkeyman » 25 november 2014, 18:30

När du nämnde den kände Danske sjöhjälten Jens Munk var det enkelt att placera händelserna i Hudson Bay. Han övervintrade där vid sitt försök att finna NordVästpassagen. Som misslyckades men han fortsatte sin karriär i Danska flottan ytterligare ett antal år efteråt. Men därifrån fick jag googla fram ss "Ithaka". Grundstötningen skedde år 1960 nära Churchill på en plats som heter Bird Cove. Det ansågs som så misstänkt att Lloyds vägrade att betala ut försäkringspengarna. Men eftersom fartyget låg så grunt att det var enkelt att nå det från land lyckades man bärga last och allt värdefullt ombord. Resten ligger och rostar.

Låst