Sista veteranen från Stora nordiska kriget

[Ben]

Behöver han verkligen ha varit husar, kan han inte ha varit vanlig ryttare men kallats husar i dödboken? Var skillnaden mellan husar och vanlig ryttare så stor?

Inte nödvändigtvis, men eftersom det fanns ett fåtal husarregementen skulle man kunna tänka sig att beteckningen fastnade.

Sedan blir man lite fundersam över att Öhrberg skulle ha varit född i närheten. Om det stämmer borde möjligheten att manipulera födelseåret begränsats en smula. Om han exempelvis återvände till hemtrakterna på 1780-talet efter att ha tjänstgjort i något pommerskt regemente borde det ha funnits en och annan som faktiskt visste vem han var och hans ungefärliga ålder.

[Ben]

Öhrberg är faktiskt upptagen i det gamla "Biographiskt lexicon". Där står det att han tjänade i det Hessensteinska regementet från 1735 - det underlättar sökningen en hel del.

[Ben]

Då finns det en misstänkt figur i generalmönsterrullan för 1748, kapten Ekestubbes kompani. Nr 55 heter Nils Örberg och är från "Dahl". Om det är rätt person finns det dessvärre en del besvärande uppgifter - exempelvis att han sägs vara 25 1/4 år samt ha tjänstgjort i bara 6 1/4 år. Han anges vara gift. Generalmönstringen hölls i Göteborg den 25 november.

[a81]

Kan det vara två generationer Nils Örberg som blandats ihop? Den Nils Örberg som dog 1816 hette Nils Nilsson Örberg. Nils Örberg i kapten Ekestubbes kompani bör alltså ha varit född 1723 (eller däromkring). Han skulle i så fall ha varit 93 år gammal 1816 och kan mycket väl ha haft en far som föddes 1700 (eller däromkring), även om det inte var så vanligt att man fick barn så tidigt som vid 23 års ålder.

Vad vet man om Nils Örberg (död 1816), nämnde han själv något om Stora nordiska kriget?

[Ben]

Öhrberg vid Hessensteinska kallas i en tidigt rulla för Nils Mårtensson Ö. Han får däremot avsked efter pommerska krigets slut, precis som kyrkvaktmästaren enligt Biographiskt lexicon skulle ha fått.

Korrigering: Denne Öhrberg fick avsked för sjuklighet redan 5 februari 1756, enligt GMR 1763

[Ben]

Klippet från tidningen (nämnt i början av tråden):

ohrberg.jpg (152.22 KiB) Visad 2542 gånger

[a81]

Öhrberg är faktiskt upptagen i det gamla "Biographiskt lexicon". Där står det att han tjänade i det Hessensteinska regementet från 1735 - det underlättar sökningen en hel del.

Fast det verkar ha varit ett infanteriregemente, kanske är det här en helt annan Nils Örberg. Patronymikonet Mårtensson (om det nu inte bara är en felskrivning) tyder på att det är en annan person än den Nils Örberg som dog 1816.

[a81]

Klippet från tidningen (nämnt i början av tråden):

ohrberg.jpg

Det kan ju också vara så att man har blandat ihop två saker: Även om Nils Örberg (-1816) var soldat (ryttare/husar) och hade träffat Karl XII, så behöver han inte ha varit soldat när kan träffade Karl XII. Nils Öberg kan ju exempelvis ha minnen av att som litet barn ha sett Karl XII när denne var på väg in i Norge 1718. I så fall kan Nils Öberg ha fötts t ex 1714, blivit soldat på 1730-talet (kanske trossdräng tidigare) och avlidit 1816 strax över 100 år gammal.

[Ben]

Öhrberg är faktiskt upptagen i det gamla "Biographiskt lexicon". Där står det att han tjänade i det Hessensteinska regementet från 1735 - det underlättar sökningen en hel del.

Fast det verkar ha varit ett infanteriregemente, kanske är det här en helt annan Nils Örberg. Patronymikonet Mårtensson (om det nu inte bara är en felskrivning) tyder på att det är en annan person än den Nils Örberg som dog 1816.

Möjligen, fast så uppfattade inte författaren till Biographiskt lexicon saken:

Orberg2.jpg (102.24 KiB) Visad 2540 gånger

[a81]

Jo, det verkar ju som att man i alla fall på 1800-talet ansåg att det var samma person. Problemet för mig är åldern. Hade Nils Örberg uppgivits bli t ex 105 år, så hade det varit fullt möjligt, men 116 år är något äldre än vad världens äldsta (verifierade) man, Christian Mortensen (1882-1998), blev. Sannolikheten att en man på 1700-/1800-talet blivit 116 år gammal är kanske 1 på 10 miljarder (det bör ha levt ungefär så många män sedan 1700-talet, varav en blivit nästan 116 år gammal och några andra nästan uppnått denna ålder).

[Ben]

Den enklaste förklaringen torde vara att Nils Öhrberg inte var så gammal som han påstod sig vara och att han, exempelvis för att trygga sin ålderdom, något överdrev sina militära förtjänster. Kom han till Bäcke i 50-årsåldern och såg sliten ut kan han måhända ha passerat för en ungdomlig 70-åring. Johan Nordahl hade bevisligen aldrig intagit Wien med 18 svenskar, men det hindrade tydligen inte honom från att hävda att så skett.

Det finns ju f.ö. en lucka i "Hessensteinarens" karriär. Han fick avsked i februari 1756 och ska tydligen ha "dykt upp" i Bäckes församlingsliv 1772. Det finns i och för sig inget som hindrar att denne Öhrberg blivit husar efter februari 1756. Eller också har GMR:s "grenadjär" blivit "husar".

Vad man kan titta på är lexikonets källor: Hammarins herdaminne och Dr Andrés Nationalkalender 1836.

[a81]

Det är väl ofta så att folk överdriver och tillrättalägger saker, men det är inte alls lika vanligt att de direkt ljuger. Nils Örberg bör dessutom som kyrkovaktare ha varit en förmodat ärlig och respekterad person.

Jag misstänker att det kan vara eftervärlden som dragit historien ett steg för långt. Karl XII marscherade med sin armé genom Dalsland 1718. Nils Örberg kan som liten ha sett detta och hans omgivning kan ha varit fascinerade av att Nils Örberg faktiskt sett Karl XII. Sedan kan historien ha förvrängts så att folk, som aldrig träffat Nils Örberg, börjat tro att denne krigat med Karl XII.

[a81]

Tittade i Ör C:1 1647-1780 (bild 255/sid 521). Det föddes ingen Nils den 1 januari 1700 i Örs socken.

[a81]

Karl XII i Dalsland:

http://www.abc.se/~m225/litteratur/hemb ... onden.html

[Ben]

Det är väl ofta så att folk överdriver och tillrättalägger saker, men det är inte alls lika vanligt att de direkt ljuger. Nils Örberg bör dessutom som kyrkovaktare ha varit en förmodat ärlig och respekterad person.

Jag misstänker att det kan vara eftervärlden som dragit historien ett steg för långt. Karl XII marscherade med sin armé genom Dalsland 1718. Nils Örberg kan som liten ha sett detta och hans omgivning kan ha varit fascinerade av att Nils Örberg faktiskt sett Karl XII. Sedan kan historien ha förvrängts så att folk, som aldrig träffat Nils Örberg, börjat tro att denne krigat med Karl XII.

Dödsåret 1816 är fast etablerat. Det är inte särdeles rimligt att Öhrberg då skulle ha varit 116 år. Alltså måste man fundera över födelseåret.

Enligt det biografiska lexikonet, vilket i sin tur bl.a. bygger på ett herdaminne utgivet på 1830-talet skulle Nils Öhrberg ha tjänstgjort vid Hessensteinska regementet. Det finns också en Nils Öhrberg i regementets generalmönsterrullor från 1742 och fram till 1763, då det i en notis sägs att han fått avsked i februari 1756. I dessa generalmönsterrullor utpekas ett födelseår runt 1723, vilket skulle ha gjort Öhrberg till 92-93 vid sin död - mera rimligt än 116. För att Öhrberg alls ska ha kunnat sett Karl XII måste han göras minst 5 år äldre - rimligen närmare 10 år äldre för att han skulle ha kunnat haft ett minne av det. Då hamnar vi på ett födelseår runt 1713 - vilket skulle göra Öhrberg till över 100 år vid sin död. Nästa problem med detta är förstås inmönstringen 1742. Istället för 19 år skulle Öhrberg varit nästan 30. Hur plausibelt är det?

Det finns två tänkbara huvudförklaringar:

A. Det har funnits två Nils Öhrberg och mannen i Bäcke tjänstgjorde aldrig vid Hessensteinska regementet.

B. Nils Öhrberg i Bäcke & den vid Hessensteinska regementet år 1742 antagne 19-åringen Nils Öhrberg är en och samme person. I så fall har denne Nils Öhrberg under tiden mellan 1742 och 1816 fått sitt födelseår tillbakaflyttat med mer än 20 år. Vem skulle ha mäktat med en sådan prestation utan medverkan av Öhrberg själv?