Finlandssvenskarnas sociala ursprung
-
Wavy Gravy
- Medlem
- Inlägg: 232
- Blev medlem: 11 oktober 2007, 17:29
Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Hej,
jag såg Mark Levengood på TV härom dagen. Han påstod att det finns många myter om finlandssvenskarna angående deras sociala positioner i det finländska samhället. Att de skulle ligga bakom all bankverksamhet, att det skulle nästintill finnas en finlandssvensk konspiration. Han drog paralleller till föreställningarna om judarnas positioner (konspirationsteorier).
Sedan påstod Levengood att de flesta finlandssvenskarna har bakgrund som bönder och fiskare. Är det någon som kan ge en procentuell indelning av den sociala strukturen. Hur många procent som har bonde- och fiskarbakgrund, hur många finlandssvenskar som tillhör arbetarklassen, hur många som tillhör överklassen?
Tack på förhand.
jag såg Mark Levengood på TV härom dagen. Han påstod att det finns många myter om finlandssvenskarna angående deras sociala positioner i det finländska samhället. Att de skulle ligga bakom all bankverksamhet, att det skulle nästintill finnas en finlandssvensk konspiration. Han drog paralleller till föreställningarna om judarnas positioner (konspirationsteorier).
Sedan påstod Levengood att de flesta finlandssvenskarna har bakgrund som bönder och fiskare. Är det någon som kan ge en procentuell indelning av den sociala strukturen. Hur många procent som har bonde- och fiskarbakgrund, hur många finlandssvenskar som tillhör arbetarklassen, hur många som tillhör överklassen?
Tack på förhand.
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
I stort sett har väl Levengood rätt. Men den senare delen av din fråga, angående den procentuella fördelningen med hänvisning till bakgrund, eller hur många som hör t.ex. till överklassen, kan man knappast svara på, utan att stöta på definitionsproblem. Folktinget har gett ut en broschyr om finlandssvenskarna år 2005 som kan vara av intresse, finlandssvenskarnas utbildningsnivå och näringsstruktur behandlas på sidorna 25-28. Några dramatiska skillnader mot motsvarande siffror för hela befolkningen hittar man inte.Wavy Gravy skrev:Hej,
jag såg Mark Levengood på TV härom dagen. Han påstod att det finns många myter om finlandssvenskarna angående deras sociala positioner i det finländska samhället. Att de skulle ligga bakom all bankverksamhet, att det skulle nästintill finnas en finlandssvensk konspiration. Han drog paralleller till föreställningarna om judarnas positioner (konspirationsteorier).
Sedan påstod Levengood att de flesta finlandssvenskarna har bakgrund som bönder och fiskare. Är det någon som kan ge en procentuell indelning av den sociala strukturen. Hur många procent som har bonde- och fiskarbakgrund, hur många finlandssvenskar som tillhör arbetarklassen, hur många som tillhör överklassen?
Tack på förhand.
http://www.folktinget.fi/Site//Widget/E ... sv2005.pdf
http://www.folktinget.fi/sve/
/G:son
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Klass har ju varit på tapeten här i Svenskfinland i höst...
http://www.hbl.fi/text/kultur/2009/8/21/d31089.php
http://www.hbl.fi/text/kultur/2009/8/21/d31089.php
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Vad jag förstått var finlandssvenskarna från början två grupper, en grupp som utgjorde allmoge och visst borgerskap vilka bodde i de områden som idag har stora svensktalande befolkningar (Nyland, Österbotten, Åboland, Åland etc) och den andra gruppen som var svenskspråkig överklass som bodde i princip hela landet. När fennoman och svekomanrörelserna tog fart på 1800-talet så beslutade en del i överklassgruppen att ta finska namn och att lära sig finska, medan andra brukade påpeka sin tillhörighet till den svenska allmogen och borgerskapet, och började koppla ihop den svenskspråkiga överklassen med dessa grupper.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.
-
Wavy Gravy
- Medlem
- Inlägg: 232
- Blev medlem: 11 oktober 2007, 17:29
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Tackar för svaren. Men den finlandssvenska sociala strukturen kan alltså inte anses likna en uppochnedvänd pyramid, med en anhopning uppe i toppen. Den är mer att likna en pyramid med en bred bas.
Skall nu sätta mig att läsa mera noggrant.
Skall nu sätta mig att läsa mera noggrant.
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
En snabb titt på taxeringskalendern ger en intressant bild av andelen svenska namn på topplistan. Andelen svenskspåkiga är ca 5 % av landets befolkning men svenska namn är tydligt överrepresenterade i topp 100 och även topp 200-listan (orkade inte kolla längre):
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/20 ... asp?sivu=1
Nu betyder ju inte ett svenskt namn att man automatiskt räknas som finlandssvensk. Å andra sidan har ju många finlandssvenskar i årens lopp tagit finska namn (vilket även Ciancarlos kommenterar) vilket påverkar åt andra hållet. Att över huvud taget definiera begreppet finlandssvensk och exakt avgöra vilka som tillhör den gruppen är nog ganska vanskligt.
Hur som helst, taxeringsanalysen är föga vetenskaplig men ger ändock en tydlig indikation på att det verkar finnas en relativt stor andel finlandssvenskar i den ekonomiska makteliten.
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/20 ... asp?sivu=1
Nu betyder ju inte ett svenskt namn att man automatiskt räknas som finlandssvensk. Å andra sidan har ju många finlandssvenskar i årens lopp tagit finska namn (vilket även Ciancarlos kommenterar) vilket påverkar åt andra hållet. Att över huvud taget definiera begreppet finlandssvensk och exakt avgöra vilka som tillhör den gruppen är nog ganska vanskligt.
Hur som helst, taxeringsanalysen är föga vetenskaplig men ger ändock en tydlig indikation på att det verkar finnas en relativt stor andel finlandssvenskar i den ekonomiska makteliten.
-
Ostrobothnia
- Medlem
- Inlägg: 214
- Blev medlem: 15 januari 2006, 18:14
- Ort: Österbotten, Finland
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Jag tycker alla blondinetjejjer som dejtar någon gammal rik (och/eller) känd snubbe har svenskklingande namn
åter till ämnet....
åter till ämnet....
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Man kommer osökt att tänka på sången om de 20 familjerna som vänsterkanten kom dragande med redan 1969...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Laulu_20_perheest%C3%A4

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laulu_20_perheest%C3%A4
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Jag tänkte på att det kanske inte är så konstigt om så många svenskklingande namn finns på listan. Det är ju Old Money. Även i Sverige återfinns säkert samma gamla släkter på gräddhyllan. Pengar tenderar att finnas inom samma släkten i generationer. Hartwall nämns exempelvis flera gånger. Den gamla överklassen i Finland var svensktalande. Sverige har haft förmånen att slippa "främmande förtryckare" (även om många rika släkter även i Sverige har utländska anor).
Sedan tänkte jag just på den sociala strukturen, den kan ju inte se ut som ett upp och ned vänt pyramid, dvs. att alla finlandssvenskar är rika. Detta måste vara en myt, precis som att alla finska invandrare (sverigefinländare) skulle vara a-lagare eller uteliggare, utslagna stackare. Men detta är kanske den första flashbilden man får när man hör ordet finne. Det samma med ordet finlandssvensk i Finland, fast tvärtom: rik som ett troll. Sedan kan man ju tänka över vilken grupp som tjänar mest på sitt rykte. En finlandssvensk kan ju lugnt och ödmjukt luta sig tillbaka och säga att: alla finlandssvenskar inte är rika. En sverigefinne måste nästan upprört protestera mot bilden att finnar är ditten och datten. Sverigefinnen verkar nästan tala i egen sak. Hur som haver, fördomen kvarstår, trots att bägge nekar att den är sann. Och det fina med kråkans sång är att finlandssvensken framstår som positiv när han förnekar pengarna medan sverigefinnen framstår som negativ.
Vad har detta för återverkningar på köttmarknaden. Blondiner dras till pengar, till positiva saker sällan till negativa saker. Därför ligger det även i finlandssvenskarnas intresse att gynna myten även om man söker motverka de negativa effekterna av den för gruppen. Myten skall bara ge positiva effekter.
Sedan tänkte jag just på den sociala strukturen, den kan ju inte se ut som ett upp och ned vänt pyramid, dvs. att alla finlandssvenskar är rika. Detta måste vara en myt, precis som att alla finska invandrare (sverigefinländare) skulle vara a-lagare eller uteliggare, utslagna stackare. Men detta är kanske den första flashbilden man får när man hör ordet finne. Det samma med ordet finlandssvensk i Finland, fast tvärtom: rik som ett troll. Sedan kan man ju tänka över vilken grupp som tjänar mest på sitt rykte. En finlandssvensk kan ju lugnt och ödmjukt luta sig tillbaka och säga att: alla finlandssvenskar inte är rika. En sverigefinne måste nästan upprört protestera mot bilden att finnar är ditten och datten. Sverigefinnen verkar nästan tala i egen sak. Hur som haver, fördomen kvarstår, trots att bägge nekar att den är sann. Och det fina med kråkans sång är att finlandssvensken framstår som positiv när han förnekar pengarna medan sverigefinnen framstår som negativ.
Vad har detta för återverkningar på köttmarknaden. Blondiner dras till pengar, till positiva saker sällan till negativa saker. Därför ligger det även i finlandssvenskarnas intresse att gynna myten även om man söker motverka de negativa effekterna av den för gruppen. Myten skall bara ge positiva effekter.
Re: Finlandssvenskarnas sociala ursprung
Blev nyfiken och försökte få fram lite mer konkret information kring ämnet...Wavy Gravy skrev:Hej,
jag såg Mark Levengood på TV härom dagen. Han påstod att det finns många myter om finlandssvenskarna angående deras sociala positioner i det finländska samhället. Att de skulle ligga bakom all bankverksamhet, att det skulle nästintill finnas en finlandssvensk konspiration. Han drog paralleller till föreställningarna om judarnas positioner (konspirationsteorier).
Sedan påstod Levengood att de flesta finlandssvenskarna har bakgrund som bönder och fiskare. Är det någon som kan ge en procentuell indelning av den sociala strukturen. Hur många procent som har bonde- och fiskarbakgrund, hur många finlandssvenskar som tillhör arbetarklassen, hur många som tillhör överklassen?
Tack på förhand.
Visst har Mark rätt i flera avseenden, t ex är fiskare det "mest svenskpråkiga" yrket i Finland. Det blir dock lätt missuppfattningar när man lyfter enstaka fakta ur sitt sammanhang. Samma "enkla" bakgrund gäller ju i högsta grad (ännu högre?) majoriteten av den finskspråkiga befolkningen.
Från Wapedia hittade jag uppgifter som bl a slår fast att uppfattningen om en svenskspråkig elit förklaras delvis av
- den historiska svenskspråkiga administrationen
- att det finns svenskspråkiga förmögna släkt/familjer som är väl synliga i rampljuset (tillika i taxeringskalendern...?).
- att det finns en klar överrepresentation bland yrken som jurist, läkare och företagsledare.
- att man (enligt Kauppalehti, motsv Dagens Industri) äger drygt 3 gånger fler aktier
- har en större förmögenhet än den finskspråkiga befolkningen
Sant eller falskt? Avgör själv, länken till sidan nedan. Obs! Källan Jan Saarelas alster är på svenska, samme man som förekommer i G:sons källhänvisning i början av kedjan.
http://wapedia.mobi/fi/Suomenruotsalaiset#7.