Hoberna

[Gustav_A]

Jag har alltid sagt och kommer alltid säga hobbitar. En hobbit, flera hobbitar, hobbiten, hobbitarna. Det kan inte bli lättare än så.

Att ideligen läsa "hob" i Ohlmarks översättning är extremt irriterande. Jag har försökt göra det lättare att acceptera genom att uttala det "håbb".

[Flikkan]

Hobbitar och hober är lite för mig som Isengard och Isengård... Jag gillar inte alls de svenska namnen, och Isengård är för mig helt omöjligt att säga. Oftast när jag pratar blir det iallafall Isengård, men när jag pratar blir det nästan alltid Isengard. Så är det med hober/hobbitar med, när jag skriver skriver jag hober, men då jag pratar blir det hobbitar.

[D. Andersson]

Jag tycker det är konstigt att hoberna inte är beskrivna eller inlkluderade i Silmarillion. Det står bara att ilúvatar skapade två släkten... Alverna och människorna. Dvärgarna skapades av Aule och tilläts att leva kvar på "jorden". Men det står ingenstans vart hoberna kommer ifrån. Jag vet att de kom tillsammans med människorna och att de är "släkt" med dem.
Vore kul om man fick lite klarhet i frågan.

De finns visst med i Silmarillion, Perianath som nämns i slutet av sista kapitlet

Silmarillion täcker en alltför stor tidsperiod för att ta med småsaker. Endast de allra viktigaste sakerna är värda att nämnas, t.ex. större krig och viktiga personer. Hobbitarna gjorde ingenting nämnvärt förrän kring år 2500 i tredje åldern då Sméagol hittade Ringen. Fram till dess har de varit onödiga att följa.

Troligtvis småväxta/missbildade människor, eller liknande. Möjligtvis att de anpassat sig i längd efter att ha levt i marken, men jag tror det ursprungligen kanske var ett kortväxt släkte av människorna eller så, kanske rentav att det var några utstötta och missbildade (klassiskt förekommande som narrar i medeltida filmer) som lämnade de vanliga samhällena. Eller liknande.

[Rally]

Jag tycker det är konstigt att hoberna inte är beskrivna eller inlkluderade i Silmarillion. Det står bara att ilúvatar skapade två släkten... Alverna och människorna. Dvärgarna skapades av Aule och tilläts att leva kvar på "jorden". Men det står ingenstans vart hoberna kommer ifrån. Jag vet att de kom tillsammans med människorna och att de är "släkt" med dem.
Vore kul om man fick lite klarhet i frågan.

De finns visst med i Silmarillion, Perianath som nämns i slutet av sista kapitlet

Silmarillion täcker en alltför stor tidsperiod för att ta med småsaker. Endast de allra viktigaste sakerna är värda att nämnas, t.ex. större krig och viktiga personer. Hobbitarna gjorde ingenting nämnvärt förrän kring år 2500 i tredje åldern då Sméagol hittade Ringen. Fram till dess har de varit onödiga att följa.

Troligtvis småväxta/missbildade människor, eller liknande. Möjligtvis att de anpassat sig i längd efter att ha levt i marken, men jag tror det ursprungligen kanske var ett kortväxt släkte av människorna eller så, kanske rentav att det var några utstötta och missbildade (klassiskt förekommande som narrar i medeltida filmer) som lämnade de vanliga samhällena. Eller liknande.

De nämns endast som en väldigt väldigt kortfattad redovisning om sagan om ringen.

Först och främst. Är de helt enkelt småvuxna människor? Eller är de ett helt annat djur/släkte/art/?

Är de en annan art så tycker jag det är konstigt att man inte vet vart de kommer ifrån, vem som satte dem i världen osv.

/Rally

[Ressel]

Ja tycker de ser ut som små människor med alvöron, alvöronens utformning kanske är bättre på att fånga upp ljud så hobbitarna kanske utvecklade de för att komma undan fiender eftersom de inte kan försvara sig så bra p.g.a deras lilla kropp.

[Danne]

Tolkien skriver så här i Letters:

In the middle of this Age the Hobbits appear. Their origin is unknown (even to themselves)* for they escaped the notice of the great, or the civilised peoples with records, and kept none themselves, save vague oral traditions, until they had migrated from the borders of Mirkwood, fleeing from the Shadow, and wandered westward, coming into contact with the last remnants of the Kingdom of Arnor.

I fotnoten står följande:

*The Hobbits are, of course, really meant to be a branch of the specifically human race (not Elves or Dwarves) - hence the two kinds can dwell together (as at Bree)

Angående hobbitöron, läs den här tråden (viewtopic.php?t=3960), där jag lämnat ett utförligt svar.

Och Flikkan, vad är det fel på Isengård?

[Flikkan]

Och Flikkan, vad är det fel på Isengård?

Det går helt enkelt inte att säga. Det är något med betongingen tror jag, Isen låter inte svenskt, medan Gård ju är det... Jag vet inte. Isengard låter vassare också.

[Danne]

Det går helt enkelt inte att säga.

Det går alldeles utmärkt att säga. Jag säger det varje dag... nästan...

Isen låter inte svenskt

Hur uttalar du det? Det ska ju inte uttalas "ajsen" (som på engelska, alltså) på svenska utan som det svenska ordet "isen".

Dessutom (enligt SAOB) har ordet "isen" används i "Isengårds"-betydelsen (alltså "järn") även på svenska, för en herrans massa år sedan. Så det borde inte vara något problem att uttala det.

"Isengard" däremot, låter inte det minsta svenskt...

[Flikkan]

Nej, jag uttalar det Isen, som det låter. Men det kanske är något med dialekten min, man vet aldrig. Det funkar bara inte

[Rally]

Tolkien skriver så här i Letters:

In the middle of this Age the Hobbits appear. Their origin is unknown (even to themselves)* for they escaped the notice of the great, or the civilised peoples with records, and kept none themselves, save vague oral traditions, until they had migrated from the borders of Mirkwood, fleeing from the Shadow, and wandered westward, coming into contact with the last remnants of the Kingdom of Arnor.

I fotnoten står följande:

*The Hobbits are, of course, really meant to be a branch of the specifically human race (not Elves or Dwarves) - hence the two kinds can dwell together (as at Bree)

Angående hobbitöron, läs den här tråden (viewtopic.php?t=3960), där jag lämnat ett utförligt svar.

Och Flikkan, vad är det fel på Isengård?

OK, tack Danne.

[Efrit]

jag tycker att Isengård låter helt ok..
men Isengard låter ändå bättre...