Spetsiga öron

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Skriv svar
Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Spetsiga öron

Inlägg av barzam » 6 januari 2003, 18:30

Jag undrar: påstår Tolkien någonstans att alverna och hoberna har spetsiga öron? Jag tycker mig inte minnas ha läst det någonstans, inte ens i MERP. Om någon av er vet, så säg också källan så jag kan kolla upp det själv.

Janne.

Ressel
Medlem
Inlägg: 660
Blev medlem: 2 januari 2003, 22:45
Ort: göteborg

Inlägg av Ressel » 6 januari 2003, 19:04

MERP?

Trippad kick
Medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 27 juli 2002, 18:43
Ort: fattar inte?!

Inlägg av Trippad kick » 6 januari 2003, 19:09

Han säger väl att alverna har spetsiga öron och att hoberna har liknande alvernas, iaf. har jag för mig att han sagt att dom är lövformade..?

Användarvisningsbild
Flikkan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:08
Ort: Härnösand (vilket är som Gondolin, det ligger så dolt att ingen kan hitta det)

Inlägg av Flikkan » 6 januari 2003, 19:15

Har jag iallafall inte läst...

Användarvisningsbild
Gilithil
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 26 mars 2002, 21:46
Ort: Arvika
Kontakt:

Inlägg av Gilithil » 6 januari 2003, 19:50

Det ploppade upp i mitt huvud någonting om att alvernas ord för öra och löv liknade varandra eller något i den stilen. Det här kanske bara är något som jag råkade hitta på nu, men jag har åtminstone för mig att ajg hört någon säga det. Tolkien har inte sagt direkt ut att alver har spetisga öron nångång.

Fasans Lord
Medlem
Inlägg: 413
Blev medlem: 23 mars 2002, 18:02
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av Fasans Lord » 6 januari 2003, 21:22

Ilúvatar skrev:MERP?
Middle Earth Role Play (tror jag)

Ett rollspel som utspelar sig i Midgård, med andra ord.


Har ett ganska starkt minne av att Tolkien har nämnt att både alvernas och hobernas öron var "svagt lövformade".

Fasans Lord
Medlem
Inlägg: 413
Blev medlem: 23 mars 2002, 18:02
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av Fasans Lord » 6 januari 2003, 21:23

Ilúvatar skrev:MERP?
Middle Earth Role Play (tror jag)

Ett rollspel som utspelar sig i Midgård, med andra ord.


Har ett ganska starkt minne av att Tolkien har nämnt att både alvernas och hobernas öron var "svagt lövformade".

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 7 januari 2003, 12:55

Detta är vad mästaren skriver. (Och jag menar inte mig, utan Tolkien... :) )

Angående hobbitöron skriver Tolkien i ett brev från 1938 till Houghton Mifflins förlag "ears only slightly pointed and 'elvish'", vilket ju i alla fall kan ses som bevis på att åtminstone hobbitar har lite spetsiga öron. (Om jag inte minns fel stämmer det överens med Tolkiens enda bild av Bilbo.)

Vid första anblicken tycks detta även bevisa att Tolkiens alver har spetsiga öron, men så behöver det inte nödvändigtvis vara. Tolkien skriver ju till sin okunnige förläggare, och sätter dessutom 'elvish' inom citat-tecken, vilket jag snarare tolkar som att Tolkien hänvisar till den gängse bilden av alver/älvor med spetsiga öron, än till sitt eget skapade folkslag.

Vi får gräva djupare...

I "The Lost Road" (del V i "The History of Middle-earth") finns ett av Tolkiens publicerade större lingvistiska verk rörande alvspråken med: "The Etymologies". Där nämns under uppslagsordet LAS-, som är språkstammen bakom orden lasse, lhas (som betyder löv) att "some think this is related to the next and *lasse 'ear'. The Quendian ears were more pointed and leaf-shaped than [?human]".

Detta är mig veterligen det enda stället i Tolkiens skrifter som detta nämns. Vi kan se det som ett bevis, men inte ens i och med detta kan vi vara säkra eftersom detta skrevs under 30-talet, och mycket hände med både själva konceptet alver och alvspråken efter detta. Tolkiens bild av alverna var ju i början mycket mer "älva"-lik än senare. (Han använder ju t.o.m. ordet "fairy" i "Book of Lost Tales").

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 7 januari 2003, 17:41

Tack för hjälpen!

Skriv svar