Dollarns betydelse i världsekonomin

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
KP-31
Medlem
Inlägg: 384
Blev medlem: 5 januari 2005, 17:18
Ort: Helsingfors

Inlägg av KP-31 » 27 februari 2006, 18:23

Donkeyman skrev:Det som däremot ligger på minuskontot hos Bush jr är den ekonomiska politiken. USA hade knappt haft en enda balanserad statsbudget från WW2 till för några få år sedan. Då hade man äntligen lyckats vända trenden och uppnått jämvikt. Bland annat hade man lyckats pressa ned de helt galloperande militärutgifterna till hanterliga nivåer.

Men efter händelserna vid World Trade Center har alla kranar öppnats igen. På vid gavel dessutom. Och dessa öppna kranar finansieras med lån. Och mera lån. Och ännu mera lån. Därmed är man tillbaka till ruta ett igen. Samtidigt växer underskottet i handelsbalansen. Man importerar mer och mer.

Men det är inte bara staten som lånar. Även den privata ekonomin är till stor del finansierad på lån. Lån som har starkt uppblåsta bostadsvärden som säkerhet.

Detta är förhållanden som man knappast förlorar presidentval på. I vart fall inte förrän det händer något som slår direkt in på den privata plånboken hos folk flest. Bush jr skall ju inte heller kandidera fler gånger. Men faktum bliver. Förr eller senare kommer detta att framtvinga obehagligheter. Och i dagens globaliserade samhälle sprider sig sådana obehagligheter mycket snabbare och mer effektivt än för 75 år sedan.

USAs budgetunderskott är inte sådär jättestor jämfört med europeiska länder. Handelsbalansunderskot brukar inte vara problematiska för USA pga. dollars speciella roll. USAs militär utgifter/GDP är c. 3.5%. Ännu på 50 –talet var siffran konstant över 10 %. Jag vet ej varför USA inte skulle klara av 3.5 % i dag.

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2964
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Inlägg av mrsund » 27 februari 2006, 20:22

Det verka som det här med Dollarns speciella roll är det som får korthuset att rasa in en vacker dag.

Egentligen är det väl så att världen tvingas stödköpa dollar för att den inte skall kollapsa och med den världsekonomin?

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 27 februari 2006, 21:34

mrsund skrev:Egentligen är det väl så att världen tvingas stödköpa dollar för att den inte skall kollapsa och med den världsekonomin?
Jodå, det har pågått ett tag nu.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13651
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 28 februari 2006, 15:26

Står inte dollarn över alla valutakurser i världen, BNP är väl baserad på US-dollarn antar jag.

En liten parentes, upptäckte nyligen att vederbörande trådförfattaren har öppnat samma ämne på Tacitus. Utgår ifrån att hon/han vill göra en bra jämförelse på vad folk har för uppfattning kring detta ämne. :) :D 8-)

http://www.tacitus.nu/forum/viewtopic.p ... highlight=

Stefan

KP-31
Medlem
Inlägg: 384
Blev medlem: 5 januari 2005, 17:18
Ort: Helsingfors

Inlägg av KP-31 » 28 februari 2006, 17:43

LasseMaja skrev:
mrsund skrev:Egentligen är det väl så att världen tvingas stödköpa dollar för att den inte skall kollapsa och med den världsekonomin?
Jodå, det har pågått ett tag nu.
Det ligger i allas intresse att dollarn inte rasar. Således kan USA finansiera sina underskott utan problem också i framtiden – trots mardrömsskenarier.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Inlägg av Donkeyman » 28 februari 2006, 19:15

Men ser man historiskt på det hela så finansierade USA Vietnamkriget genom just manipulation med dollarn. Dollarn var knuten till guldpriset sedan starten. Det stod till och med tryckt på sedlarna att de kunde bytas in mot xxxx gram guld.

I Svenska spänn stod dollarn på 5,17 i evigheter. När kriget i Vietnam varade så tryckte man i Staterna bara fler sedlar som användes till att pröjsa för krigets kostnader. Den Amerikanska skattebetalaren drabbades inte.

Men i slutänden så släppte man guldmyntfoten och över natten ramlade dollarn till si så där 3,50 (minns inte exakt men det var en våldsam sänkning). Vilket ruinerade en mängd nationer och företag som hade sina tillgångar i dollar, speciellt i Sydamerika.

Även Donkeyman drabbades. Jag förlorade närmare 50.000 spänn över natten. Men jag var i gott sällskap. De Svenska bankerna hade under åren före smällen sålt tungt på så kallade "korglån". Ett korglån var ett lån som var taget i en blandning av de stora valutorna. Där givetvis den säkra dollarn dominerade. Och eftersom alla Svenska banker aggresivt sålde just korglån till allt som fanns av småföretagare så fick dollarfallet dramatiska effekter för många. Plötsligt var du skyldig dubbelt så mycket. Och bankerna snackade bara om oflax och att man inte kunde förutse allt. Medan konkurserna stod som spön i backen.

Så det skall bli intressant om samma trick kommer att användas en gång till. Personligen ser jag noga till att inte ha några större tillgångar i dollar......Vis av erfarenheten. Till och med en gammal ölhund lär sig ett och annat genom ren och skär livserfarenhet.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 28 februari 2006, 19:42

KP-31 skrev:Det ligger i allas intresse att dollarn inte rasar. Således kan USA finansiera sina underskott utan problem också i framtiden – trots mardrömsskenarier.
Kanske det, men om man genom stödköp och andra konstlade åtgärder försöker hålla fast en pris på något(dollar) som det egentligen inte är värt så är det dömt att misslyckas förr eller senare.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Inlägg av Donkeyman » 1 mars 2006, 08:31

LasseMaja skrev:Kanske det, men om man genom stödköp och andra konstlade åtgärder försöker hålla fast en pris på något(dollar) som det egentligen inte är värt så är det dömt att misslyckas förr eller senare.
Ett skräckscenario som ekonomerna har utmålat många gånger om är att det skall ske en gigantisk jordbävning i Japan. Varefter Japsen tar hem sina tillgångar runt om i världen för att använda detta till återuppbyggnad. Något som skulle vara en torped i den Amerikanska ekonomin.

Men nu har ju även Kina och en mängd andra länder stora tillgångar i USA. Så Japan är inte lika dominerande längre.

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 september 2003, 18:27
Ort: Stockholm

Inlägg av Henke » 1 mars 2006, 10:35

mrsund skrev:Egentligen är det väl så att världen tvingas stödköpa dollar för att den inte skall kollapsa och med den världsekonomin?
Jo, nja. Extremt hårddraget kan USA sägas konsumera för lånade pengar medan övriga världen lånar ut till USA. USA importerar tack vare sin f n relativt höga privata konsumtion mer än de exporterar, vilket normalt över tiden skulle göra att valutakursen föll, men eftersom övriga världen under tiden investerar i amerikanska tillgångar balanseras flödet och ingenting händer med valutan av denna anledning.

Övriga världen är förvisso inte på något sätt tvungen att investera i USA. Världen köper normalt dollartillgångar därför att världen gör bedömningen att det är en bra investering. Ingen centralbank utom den amerikanska skulle normalt vilja stödköpa dollar bara för att hålla dollarn under armarna.

Centralbanker kan däremot köpa dollartillgångar för att hålla den egna valutan nere relativt dollarn. Detta har gjorts av t ex Kina och Japan, i syfte att gynna tillväxten genom att förbättra förutsättningarna för deras exportindustri.

Frågan är - och detta är intressant - hur långt Kina, Japan m fl är beredda att gå för att försvara värdet av de gigantiska valutareserver de nu byggt upp. Dessa består till största delen av dollartillgångar. Även om det förmodligen skulle vara smart av dem att sprida riskerna mer än de gjort genom att dra ner sina dollarinvesteringar skulle detta pressa ner dollarkursen, vilket skulle urholka reservernas värde. Detta ger alltså ett motiv för dessa länders centralbanker att fortsätta att placera i dollartillgångar oavsett hur USA agerar, och om USA kan lita på att övriga världen resonerar på detta sätt finns det ingen anledning för USA att dra ner budgetunderskottet eller på annat sätt göra något åt situationen.

Donkeyman skrev:Personligen ser jag noga till att inte ha några större tillgångar i dollar......Vis av erfarenheten. Till och med en gammal ölhund lär sig ett och annat genom ren och skär livserfarenhet.
Helt sant. Framför allt ska man inte låna pengar i utländsk valuta om man inte är väldigt säker på vad man gör - även om räntan är lägre kan valutakursen slå brutalt när lånet ska betalas.

Henrik

KP-31
Medlem
Inlägg: 384
Blev medlem: 5 januari 2005, 17:18
Ort: Helsingfors

Inlägg av KP-31 » 1 mars 2006, 20:15

LasseMaja skrev:
KP-31 skrev:Det ligger i allas intresse att dollarn inte rasar. Således kan USA finansiera sina underskott utan problem också i framtiden – trots mardrömsskenarier.
Kanske det, men om man genom stödköp och andra konstlade åtgärder försöker hålla fast en pris på något(dollar) som det egentligen inte är värt så är det dömt att misslyckas förr eller senare.
Två centralbanker kan alltid hålla valutakursen fast bara viljan finns. I det här fallet behöver Kinas centralbank bara trycka mera sedlar och juan är mindre värd.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 1 mars 2006, 20:18

Donkeyman skrev:Men nu har ju även Kina och en mängd andra länder stora tillgångar i USA. Så Japan är inte lika dominerande längre.
Valutakurserna är politiskt rävspel på högsta nivå. Kineserna håller ju själv ner sin valuta för att ta större globala marknadsandelar och man gillar ju att amerikanerna köper av dem.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 1 mars 2006, 21:35

Angående dollarns kurs så stabiliseras den till viss del av att priserna på oljebörsen sätts i dollar per fat.
Iran har hotat att öppna en egen oljebörs där priset sätts i Euro vilket en del bedömare anser kan skada dollarkursen då europeiska länder inte längre behöver växla till dollar och slipper därigenom bekymret med växelkurser och avgifter utan kan handla "cash".

Detta påstås också vara en anledning till att USA så skarpt hotar Iran angående deras påstådda kärnvapenprogram.

Vem vet...

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 1 mars 2006, 22:36

wreezig skrev:Angående dollarns kurs så stabiliseras den till viss del av att priserna på oljebörsen sätts i dollar per fat.
Iran har hotat att öppna en egen oljebörs där priset sätts i Euro vilket en del bedömare anser kan skada dollarkursen då europeiska länder inte längre behöver växla till dollar och slipper därigenom bekymret med växelkurser och avgifter utan kan handla "cash".

Detta påstås också vara en anledning till att USA så skarpt hotar Iran angående deras påstådda kärnvapenprogram.

Vem vet...
Aha, så det är så det hänger ihop. Saddam gick ju över till Euro med... ;-)


Frågan är om Iran får med sig andra länder, jag vet inte om det verkligen skulle vara ett stort problem för USA:s ekonomi om handeln skedde i Euro i s f USD. Som Henke skrev innan så har ju länder som stora har valutareserver i dollar ett intresse av att hålla värdet uppe. Visst så skulle EU blocket kanske tjäna på det, men hur skulle Japan och Kina göra?
Kanske kan bli ett komplement i stället?

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 1 mars 2006, 22:56

tryggve skrev:
Aha, så det är så det hänger ihop. Saddam gick ju över till Euro med... ;-)


Frågan är om Iran får med sig andra länder, jag vet inte om det verkligen skulle vara ett stort problem för USA:s ekonomi om handeln skedde i Euro i s f USD. Som Henke skrev innan så har ju länder som stora har valutareserver i dollar ett intresse av att hålla värdet uppe. Visst så skulle EU blocket kanske tjäna på det, men hur skulle Japan och Kina göra?
Kanske kan bli ett komplement i stället?
Enligt den amerikanska research institute of the Naval Postgraduate School's verkar det kunna bli kostsamt om Opec tar efter Iran.

"3. The effect of an OPEC switch to the euro would be that oil-consuming nations would have to flush dollars out of their (central bank) reserve funds and replace these with euros. The dollar would crash anywhere from 20-40% in value and the consequences would be those one could expect from any currency collapse and massive inflation (think Argentina currency crisis, for example). You'd have foreign funds stream out of the U.S. stock markets and dollar denominated assets, there'd surely be a run on the banks much like the 1930s, the current account deficit would become unserviceable, the budget deficit would go into default, and so on."

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 september 2003, 18:27
Ort: Stockholm

Inlägg av Henke » 2 mars 2006, 08:35

LasseMaja skrev:Kineserna håller ju själv ner sin valuta för att ta större globala marknadsandelar och man gillar ju att amerikanerna köper av dem.
Ja. I praktiken innebär Kinas penningpolitik att konsumenterna indirekt subventionerar exportindustrin. Så länge valutan inte tillåts stiga ökar inte konsumenternas köpkraft i den takt den skulle göra annars.

Även Sverige har ägnat sig åt sådant med sina devalveringar under 70-90-talen.

Henrik

Skriv svar