Uppror (volkaufstand) i Östtyskland 17 juni 1953

mustamato · Inlägg av **mustamato** » 4 maj 2005, 02:02

Jag gjorde en sökning här på forumet, men hittade inte en tråd som handlade
om denna händelse, även om det säkerligen omnämnts tidigare.

En händelse som inte förefaller vara särskilt omskriven i vårt land, eller i största
allmänhet, vilket är lite märkligt eftersom just denna händelse kom att forma DDR,
i och med att Stasi stärktes och utökades, etc. När Warszawapaktens soldater
marscherade in i Tjeckoslovakien 1968 ska de östtyska trupperna varit väldigt
nitiska, stod det en folksamling i vägen så körde man över dem. De sovjetiska
trupperna ska istället ha försökt prata med demonstranterna. Den östtyska ledningen
förstod från egna erfarenheter från 1953 att det gällde att krossa motståndet på
ett oerhört brutalt sätt innan det spred sig utom ens kontroll.

Sovjetiskt pansar i form av T-34/85:or bland östtyska demonstranter,
bild från länken nedan.

Lite länkar som mer utförligt beskriver upproret i Östtyskland 1953

http://www.fes.de/archiv/_17_Juni/17_Juni.htm
Bilder

http://www.ben-siegert.de/texte/june17.htm
Kortfattat på engelska om upproret

http://mars.acnet.wnec.edu/%7Egrempel/c ... ising.html
Ännu en på engelska

http://www.17juni53.de/home/index.html
Utmärkt sida, om man kan läsa tyska, annars finns det gott om bilder
etc här. I synnerhet "Multimediale Karte" är en guldgruva där man på ett
pedagogiskt vis beskriver skeendena.

varjag · Inlägg av **varjag** » 4 maj 2005, 13:03

När det hände Mustamoto - blev det oerhört uppmärksammat av media överallt. Men världen var då också ganska vänjd vid hårdhänta stalinistiska metoder (hans lik hade knappast kallnat...) och kände sig helt maktlös att bistå de stackars tyskarna i öst. Man kan kanske säga att harmen och ilskan - lade sig snabbt. Borta i Kreml - lade man på minnet hur effektiva stridsvagnar kunde vara mot arbetare som vågade sig på 'antisovjetiska demonstrationer' och applicerade samma medicin mot polacker i Poznan, ungrare i Budapest och tjecker i Prag med stor framgång.

Hans · Inlägg av **Hans** » 4 maj 2005, 16:32

Tack Mustamoto för intressant läsning, 1953 är inte lika omtalat som 56, 68 och 81 och många svenskar är nog inte ens medvetna om vad som hände.

MVH

Hans

loop · Inlägg av **loop** » 8 maj 2005, 11:55

Om jag har fattat det hela rätt så innebar det även en ändring i västspropaganda. Tydligen skall uppmaningarna om att göra uppror ha slutat efter den här händelsen. Nån som vet om det stämmer?

mvh

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 18 maj 2005, 19:06

Det som jag tycker är anmärkningsvärt är att det är just arbetare som stod för revolten i Östtyskland. Annars var det ju mest akademiker och intellektuella som ledde revolterna i Prag, Ungern och så vidare. Vad gäller Polen var visserligen solidaritet en arbetarrörelse, men de polska revolterna innan Giereks tid var (som jag uppfattat det) alltså mest intelligentians uppror mot främmande makt.

Ni får gärna rätt mig om jag har fel.

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 19 maj 2005, 00:12

Löwe skrev:Det som jag tycker är anmärkningsvärt är att det är just arbetare som stod för revolten i Östtyskland. Annars var det ju mest akademiker och intellektuella som ledde revolterna i Prag, Ungern och så vidare.

Det var ju knappast ett förberett, politiskt motiverat/ideologiskt uppror, utan mer ett spontant uppror. Och droppen som fick bägaren att rinna över var ju höjningen av arbetarnas arbetskvoter, vilket alltså drev dessa till protester varefter det spårade ur.

Mvh -Dan

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 19 maj 2005, 12:14

Upproret hade sitt urpsrung i att regimen i DDR krävde 10% ökad arbetstid, utan höjd ersättning. Detta ledde till folkliga protester som sedan, precis som Durion skriver, spårade ur och efter ett tag utvecklades till en allmän kamp gentemot DDR-regimen.

Även om upprorets urpsprung står att finna i vardagliga saker, blev som sagt dess efterspel desto mer ideologiskt. DDR-ledningen utmålade det (förvisso som alltid) som resterna av NS-regimen i DDR som tillsammans med revanschistiska krafter i BRD försökte att åter skapa ett aggressivt Tyskland. Endast socialismen (och Sovjetunionens vänskap) stod i dess väg. Regimen lyckades på så sätt vända ett mycket farligt läge till ett ideologiskt fördelaktigt propagandaläge. På Haus der Geschichte i Bonn finns en rad mycket underhållande autentiska DDR-propagandaaffischer från sommaren 1953 kring upproret.

Man skall också ha i åtanke att Stalin året dessförrinnan, 1952, gav BRD och västmakterna "an offer they couldn't accept" kring ett eventuellt fredsavtal och endande av Tyskland. Efter detta kunde östblocket hävda att den enda utvägen för ett fredligt Europa (dvs ett lugnt Tyskland) stod att finna genom DDR och Sovjetunionens beskydd.

/Forsberg

mustamato · Inlägg av **mustamato** » 19 maj 2005, 17:35

Även i Västtyskland betalade arbetarna en del av sin lön till en återuppbyggnadskassa,
jag minns inte hur många dagar per arbetsmånad det rörde sig om men systemet ska
(mot slutet nedtrappat) ha varit i bruk fram till 1960-talet. Det tyska undret gav arbete
åt många, många miljoner invandrare från Turkiet o.s.v. men viktigt att tänka på är att
detta främst gällde icke specialiserad arbetskraft, som stod och monterade ihop folka-
bubblor i en fabrik o.s.v.

Vad gällde den specialiserade yrkesutbildade arbetskraften i Västtyskland så fanns det
under 1950-talet arbetslöshet och stundvis riktigt kärva tider hos dessa. Många tyska
svetsare arbetade därför på svenska varv under slutet av 1940- och under 1950-talet.
I Sverige strejkade Metall 1945 och förlorade stort, därför vågade de inte (eller hade råd
för den delen) många år framöver, men i Västtyskland strejkades det ganska friskt hos
bland annat metallarbetarna under 1950-talet. Svenska Metall sympatistrejkade i de
fallen och därför kunde tysk arbetskraft inte ta anställning i Sverige i princip eftersom
facket hade lite att säga till om vad gällde inrese- och arbetstillstånd på den tiden.

Men nog jäste det även i västra delarna.

loop · Inlägg av **loop** » 19 maj 2005, 18:47

Löwe skrev:Det som jag tycker är anmärkningsvärt är att det är just arbetare som stod för revolten i Östtyskland. Annars var det ju mest akademiker och intellektuella som ledde revolterna i Prag, Ungern och så vidare. Vad gäller Polen var visserligen solidaritet en arbetarrörelse, men de polska revolterna innan Giereks tid var (som jag uppfattat det) alltså mest intelligentians uppror mot främmande makt.

Ni får gärna rätt mig om jag har fel.

Nja, i Ungern så var det väl lika mycket en folklig revolt. I Polen så var ju även det tidiga 70-talet stormigt bland arbetarna. Prag vet jag inte så mycket om, men den verkar som de hade en mer intelektuell touch. Skulle gärna vilja veta lite mer om bråken i Ukraina på 60-talet.

Solitaire · Inlägg av **Solitaire** » 19 maj 2005, 18:56

Mathias Forsberg skrev: Man skall också ha i åtanke att Stalin året dessförrinnan, 1952, gav BRD och västmakterna "an offer they couldn't accept" kring ett eventuellt fredsavtal och endande av Tyskland. Efter detta kunde östblocket hävda att den enda utvägen för ett fredligt Europa (dvs ett lugnt Tyskland) stod att finna genom DDR och Sovjetunionens beskydd.

Varför kunde de inte acceptera det erbjudandet?

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 19 maj 2005, 22:17

Solitaire skrev:
Mathias Forsberg skrev: Man skall också ha i åtanke att Stalin året dessförrinnan, 1952, gav BRD och västmakterna "an offer they couldn't accept" kring ett eventuellt fredsavtal och endande av Tyskland. Efter detta kunde östblocket hävda att den enda utvägen för ett fredligt Europa (dvs ett lugnt Tyskland) stod att finna genom DDR och Sovjetunionens beskydd.
Varför kunde de inte acceptera det erbjudandet?

Stalins förslag till tysk enande 1952

/Martin