spegelvänt hakkors

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 2 oktober 2004, 12:37

Widsith skrev:Här är Lambachs körklass från 1899, och en av dem är Hitler.
Quiz..?

Jag gissar på nummer två från höger i översta raden.

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 758
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 2 oktober 2004, 12:59

Lanz von Liebenfels var i kostret nagra veckor under varen 1898. Den unge Adolf gick där (2:a klass) under läsaret 1896/97 och 3:e klass under läsaret 1897/1898.

Detta betyder att Lanz von Liebenfels och den unge Hitler var fysiskt närvarande pa samma ort under nagra veckor pa varen 1898 och med störtsa trolighet tog de inte notis av varandra.

Widsith: Om fotot härstammar fran aret 1899, sa kan väl inte Hitler vara med pa detta? Under läsaret 1898/99 gick han i 4:e klass i folkskolan i Leonding.

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 758
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 2 oktober 2004, 14:17

Litre mer info om Hagn

HAGN, Theodorich: Benediktiner, Abt, * 23.3. 1816 in Griesbach in Bayern, † 29.8. 1872 in Lambach in Oberösterreich.

Nach humanistischer Ausbildung in Linz a. d. D. erhielt er am 21. September 1836 im Stift Kremsmünster in Oberösterreich den Ordenshabit des hl. Benedikt. Am 24. Juli 1841 wurde er Priester - 1850-1858 Novizenmeister, in den Jahren 1857-1859 war er im Zusammenhang mit Reformbestrebungen Sekretär von Kardinal Schwarzenberg. Als solcher kam er auch nach Prag und Einsiedeln. Am 8. September 1858 wurde er zum Abt von Lambach in Oberösterreich ernannt.

Am 17. März 1859 wurde er durch Bischof Rudigier von Linz a. d. D. dem Konvent von Lambach präsentiert. Sehr bezeichnend bemerkt Pater Altmann Kellner: "Unter unzähligen Schwierigkeiten begann Hagn das aufgetragene Werk der Erneuerung, das von segensreichen Folgen begleitet war." (Profeßbuch des Stiftes Kremsmünster, l968, S. 4l9). - Vor allem blühte unter ihm das religiöse Leben in Lambach auf. Das Kloster wurde restauriert, nach Stadl berief er Borromäerinnen aus Prag.

Hochgeehrt auch von Seiten der Wissenschaft erhielt er die Goldene Medaille für Kunst und Wissenschaft. Von Bedeutung wurde auch die Deutung seines Abtwappens. Schon nach seiner Abtwahl hatte er die heraldische Idee, in das Wappen seinen Namen "Hagn" einzubringen. Wappenexperten haben nun dieses Vorhaben in der Weise verwirklicht, daß sie an ein Kreuz mit gleichen Längst- und Querbalken kleine, schräggespitzte, "Haken" anbrachten. So entstand ein stilisiertes Hakenkreuz. Immer wieder wurde nun behauptet, der junge A. Hitler, der im Kloster Lambach auch Sängerknabe gewesen ist, habe oft dieses Wappen gesehen und sich davon entsprechend inspirieren lassen. - A. Läpple stellt jedoch dazu fest: "Eine bewußte Prägung oder einen später realisierten Impuls hat jedoch diese Begegnung nicht ausgelöst."

Lit.: A. Eilenstein, Die Benediktinerabtei Lambach (Profeßbuch), Linz 1936, 8 und 94 f.; - A. Kellner: Profeßbuch des Stiftes Kremsmünster, 1968, 418-419

Ingeting om Indien etc.

Intressant är att flaggan som Lanz von Liebenfels hissade juldagen 1907 verkar vara en exakt kopia av Hagns "familjevapen".

Hoppas att det gar bra med tyskan.

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
Widsith
Medlem
Inlägg: 1376
Blev medlem: 18 juli 2003, 14:26
Ort: Uddevalla

Inlägg av Widsith » 2 oktober 2004, 16:55

Andreas Wien skrev:Detta betyder att Lanz von Liebenfels och den unge Hitler var fysiskt närvarande pa samma ort under nagra veckor pa varen 1898 och med störtsa trolighet tog de inte notis av varandra.

Widsith: Om fotot härstammar fran aret 1899, sa kan väl inte Hitler vara med pa detta? Under läsaret 1898/99 gick han i 4:e klass i folkskolan i Leonding.
Först fotot: Den 23 februari 1899 flyttade familjen till Leonding, och 4 dagar senare började lille Adolf i sin nya skola. Såväl 1898 som början av 1899 fanns han alltså kvar i klosterskolan.

Von Liebenfels (Lanz vid denna tid) och lille Adolf var då båda närvarande inte bara på samma ort utan också på samma plats. Adolf, som under sin tid i klostret älskade studier och vars senare bokintresse är omvittnat, skulle säkerligen ha spenderat mycket tid i klostrets bibliotek, och de båda tog så säkert med största trolighet notis av varandra. Det är nästan så att jag ser för min inre syn hur lille Adolf står med näsan över axeln på Lanz von Liebenfels och frågar: "Vad läser du för något?" Ja, kanske att han till och med ger Lanz en rundvandring och pekar ut svastika efter svastika för honom....

Tack förresten Andreas för info om Hagn, särskilt hur denne fäst sig vid svastikan pga likheten med sitt eget namn: Hagn - Hakenkreuz.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 2 oktober 2004, 21:14

Först fotot: Den 23 februari 1899 flyttade familjen till Leonding, och 4 dagar senare började lille Adolf i sin nya skola. Såväl 1898 som början av 1899 fanns han alltså kvar i klosterskolan.
Ser faktist inte Hitler på bilden och då vet jag hur han ser ut.

/Martin
Bilagor
Hitler.jpg
Hitler.jpg (6.56 KiB) Visad 973 gånger

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 758
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 2 oktober 2004, 21:39

Den 23 februari 1899 flyttade familjen till Leonding, och 4 dagar senare började lille Adolf i sin nya skola. Såväl 1898 som början av 1899 fanns han alltså kvar i klosterskolan.
Är du säker pa detta? I alla källor som jag har läst, sa star det att de flyttade redan 1898?

Mvh Andreas Wien

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Inlägg av Frogman » 2 oktober 2004, 22:49

Solkorset (spegelvänt hakkors) är vanligt än idag i Indien, även hammaren och skäran lever kvar hos Indiens kommunist parti.

Användarvisningsbild
Widsith
Medlem
Inlägg: 1376
Blev medlem: 18 juli 2003, 14:26
Ort: Uddevalla

Inlägg av Widsith » 2 oktober 2004, 23:47

Andreas Wien skrev:Är du säker pa detta? I alla källor som jag har läst, sa star det att de flyttade redan 1898?
Ja, det kan jag ta gift på...

Användarvisningsbild
Widsith
Medlem
Inlägg: 1376
Blev medlem: 18 juli 2003, 14:26
Ort: Uddevalla

Inlägg av Widsith » 3 oktober 2004, 12:30

Det är kanske bäst att klargöra exakta förhållanden runt Hitlers vistelse i Lambach. Uppgifterna är hämtade ur den tidigare redovisade Aus Adolf Hitlers Jugendland und Jugendzeit:
Hitlers skoltid i Lambach började den 7 juli 1897 och varade till den 23 februari 1899. I början av skoltiden bodde familjen i Hafeld, vilket ligger några timmars promenadväg från Lambach. Vintern 1897/1898 var vägförhållandena så dåliga att lille Adolf fick bo i klostret, en vistelse som alltså inte utgör hela skoltiden i Lambach. Under denna vintervistelse uppvisar också Hitler mycket goda studieresultat, vilket kan ha att göra med isoleringen, annars hade han nämligen svårt att koncentrera sig på studierna. Adolf var tydligen en riktig buspojke.
Schemat var hårt, kl. 8 till 11 på förmiddagen skola, 11 till 13 sångklass, 13 till 15 skola igen, och 15 till 18 sångklass.
Våren 1898 flyttar familjen Hitler från Hafeld till Lambach, och Adolf kan alltså bo hemma igen, något som leder till en tillfällig nedgång i betygen, men snart får han åter toppbetyg.
Klassläraren hette Franz Rechberger och sånglärare var Bernhard Groener.
Den 23 februari 1899 flyttar så familjen till Leonding, där Adolf börjar i sin nya skola 4 dagar senare. Betygen blir åter dåliga och fortsätter vara det under resten av Hitlers skolgång.

Lanz von Liebenfels:
Josef Adolf Lanz, cisterciensermunk, prästvigs 1898 och används sedan minsann som sånglärare! Han lämnar dock cistercienserna redan i april 1899 pga "nervösa besvär" enligt egen utsago. Enligt officiella dokument var orsaken "köttsliga begär". Lanz senare kvinnofientliga uttalanden har setts som ett tecken på någon misslyckad relation med en kvinna, men var skulle denna kvinna ha funnits i en värld full av män, och pojkar? Kan det vara så att Lanz inte kunde hålla sig ifrån sina elever?
Källa: Biographisch-Bibliographisches Kirchenlexikon, Band XVI (1999)

Här har vi alltså ytterligare en länk mellan Lanz och Hitler: Lanz ger efter prästvigning sånglektioner och kan alltså ha medverkat under sådana i klostret i Lambach.

Apropå svastikan vill jag tillägga, att familjen Hitlers hem i Lambach låg mitt emot ingången till klostret, en ingång som alltså pryddes av en svastika.

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 758
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 3 oktober 2004, 12:53

Bravo Widsith! Tackar för de nya uppgifterna...

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
Widsith
Medlem
Inlägg: 1376
Blev medlem: 18 juli 2003, 14:26
Ort: Uddevalla

Inlägg av Widsith » 3 oktober 2004, 16:41

Angående abbot Hagn har jag inte tillgång till några mer specifika uppgifter angående dennes liv och leverne, men jag har hittat något som kan ge en bild av Hagn likväl som av klostret. 1860 reser nämligen en grupp engelska präster runt i trakten av Lambach, och en av dem, pastor Neal, skriver ned sina intryck av resan:
http://justus.anglican.org/resources/pc ... atia1.html
Sällskapet träffar klostrets abbot (vilket måste vara Hagn) och beser dess bibliotek.

Angående namnlikheten Hagn - Hakenkreuz vill jag också peka på att den symbol Hagn låter karva in här och där i klostret strängt taget är två s k Wolfsangel lagda i kors. För en ung pojke skulle sedan det enda nödvändiga vara att någon påpekar att hans namn betyder "den ädle vargen" för att denne skulle se en koppling mellan sig själv och symbolen.

Och här är ett foto av springbrunnen i en grottliknande konstruktion på klostrets gårdsplan. Den nakna tanten med krona på huvudet sittande i en båt finns sedan 1937 på Lambachs stadsvapen.
Bilagor
schule2.jpg
schule2.jpg (70.26 KiB) Visad 921 gånger

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 758
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 3 oktober 2004, 19:53

Tackar för bilden. Är det du som har tagit den? Har du mera foton ifran klostret?

Här är en bild pa Hagns hakkors:

Bild

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
Österbottning
Ny medlem
Inlägg: 8
Blev medlem: 15 december 2004, 19:16
Ort: Österbotten/Stockholm

Inlägg av Österbottning » 20 december 2004, 11:51

Angående kors så kan framsidan av finska presidentflaggan vara av intresse eftersom den innehåller ett frihetskors, vet dock inte hur "baksidan" ser ut... (se bild):
Bild

Citat från http://www.president.fi/svenska:

Enligt den nuvarande lagen om Finlands flagga är statsflaggan Finlands första flagga. Statsflaggan har ett blått kors på vit botten och i mitten av korset finns Finlands vapen.

Ur denna flagga härleds de andra flaggorna, såsom den ordinära flaggan utan vapen, den tretungade militärflaggan försedd med vapen samt presidentens tretungade flagga försedd med vapen och ett frihetskors i det övre fältet.

Albert
Medlem
Inlägg: 294
Blev medlem: 11 april 2002, 12:51
Ort: Helsingborg

Inlägg av Albert » 20 december 2004, 13:59

Jag har sett bilder på gamla svenska runstenar som är prydda med hakkors.
Detta är en symbol som funnits i väldigt många olika kulturer (oberoende av varandra?), så jag ser det som lite långsökt att börja blanda in ying och yang i Nationalsocialismen.

Skriv svar