Hur skulle en Königstiger hävda sig idag?

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Hur skulle en Königstiger hävda sig idag?

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 augusti 2004, 18:15

Satt och funderade lite, kom in på HoI, gick vidare till forskningsbiten där det finns något som heter Super heavy tanks, där det står att "These bohemoths schrink even the tanks today" eller något liknande. Då funderade jag, om man tar en Königstigerstridsvagn mot en modern stridsvagn. Vilken som helst, Leo II, M1A1 eller vilken som helst, hur skulle den klara sig i strid? Antag att besättningarna är likartat erfarna nu också. :)

Om det är fel ämne för tråden ber jag om ursäkt, men det står ju ...genom tiderna. :)

Tack på förhand.

/Tomas (som vet att stridsvagnar rullar, har en stor kanon och är rätt farliga. Inte mycket mer)

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 augusti 2004, 18:25

Kom på en sak, vi förutsätter att tigern antingen har likvärdig kommunikationsutrustning eller att dagens stridsvagn saknar sin. :) Lite rättvisa i värlen vill vi allt ha. :wink:

/Tomas

Användarvisningsbild
Andreas #1
Medlem
Inlägg: 839
Blev medlem: 26 november 2003, 18:31
Ort: Göteborg

Re: Hur skulle en Königstiger hävda sig idag?

Inlägg av Andreas #1 » 25 augusti 2004, 18:38

Tomas Ibsen skrev:Satt och funderade lite, kom in på HoI, gick vidare till forskningsbiten där det finns något som heter Super heavy tanks, där det står att "These bohemoths schrink even the tanks today" eller något liknande. Då funderade jag, om man tar en Königstigerstridsvagn mot en modern stridsvagn. Vilken som helst, Leo II, M1A1 eller vilken som helst, hur skulle den klara sig i strid? Antag att besättningarna är likartat erfarna nu också. :)

Om det är fel ämne för tråden ber jag om ursäkt, men det står ju ...genom tiderna. :)

Tack på förhand.

/Tomas (som vet att stridsvagnar rullar, har en stor kanon och är rätt farliga. Inte mycket mer)
Är 100% säker på att den skulle bli en sprängd stridsvagn tämligen snabbt.

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Re: Hur skulle en Königstiger hävda sig idag?

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 augusti 2004, 19:21

Andreas #1 skrev:
Tomas Ibsen skrev:Satt och funderade lite, kom in på HoI, gick vidare till forskningsbiten där det finns något som heter Super heavy tanks, där det står att "These bohemoths schrink even the tanks today" eller något liknande. Då funderade jag, om man tar en Königstigerstridsvagn mot en modern stridsvagn. Vilken som helst, Leo II, M1A1 eller vilken som helst, hur skulle den klara sig i strid? Antag att besättningarna är likartat erfarna nu också. :)

Om det är fel ämne för tråden ber jag om ursäkt, men det står ju ...genom tiderna. :)

Tack på förhand.

/Tomas (som vet att stridsvagnar rullar, har en stor kanon och är rätt farliga. Inte mycket mer)
Är 100% säker på att den skulle bli en sprängd stridsvagn tämligen snabbt.
För att pansaret är sämre än dagens eller?

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 25 augusti 2004, 19:25

Pansaret, kanonen, rörligheten, eldledningssystemet, tillförlitligeheten - ja, allt är sämre än dagens stridsvagnar. Det skulle vara ungefär som att ställa en brittisk Cruiser från krigets början mot en Königstiger.

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

Inlägg av volgar » 25 augusti 2004, 20:02

om vi säger såhär då, hur länge skulle den kunna matcha de andra tanksen ? till 1970?

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 25 augusti 2004, 20:58

volgar skrev:om vi säger såhär då, hur länge skulle den kunna matcha de andra tanksen ? till 1970?
Såhär, Königstiger får in en träff (i sidan eller bak) på säg en T-72, M-60 eller en Centurion så kan dom nog hälsa hem, eller iallafall vagnen.
Ovanstående skulle lätt kunna slå ut en KT i fronten på dom flesta avstånd, inklusive om dom skulle stå front mot front (vilket sällan inträffar). ovanstående (med undantag från tidiga centurion) skulle köra cirklar runt KT och fortfarande köra snabbare samt så skulle dom kunna köra över betydligt fler broar, samt framför allt...... vara pålitlig

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 25 augusti 2004, 21:06

volgar skrev:om vi säger såhär då, hur länge skulle den kunna matcha de andra tanksen ? till 1970?
Inte särskilt länge. Redan den sovjetiska IS-3 som började produceras 1945 hade ett pansar som Königstigern inte kunde slå igenom framifrån. Dock var den tyska vagnens frontpansar även för starkt för den ryska kanonen, men IS-3 var snabbare och skulle därför lättare kunna komma runt på Königstigerns sidor och rygg. Nästa sovjetiska vagn, T-54, skulle snabbt göra slarvsylta av Königstigern.

Amerikanernas T26E3 Pershing som kom till slagfälten i slutet av kriget kunde slå ut Königstiger framifrån, och Königstigern kunde göra samma sak mot den. Den senare M60 Patton var dock överlägsen Königstigern.

T-72 och M1 Abrams behöver jag nog inte ens nämna.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 25 augusti 2004, 21:45

Tomas får ladda ner SPMBT och simulera. :)

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 25 augusti 2004, 21:49

Det är väl som att fråga hur en Messerschmidt Bf 109 skulle klara sig mot en Lockheed F-16...

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 25 augusti 2004, 21:55

Man kan ju ställa frågan så här också: Vilken var utvecklingspotentialen i tyskarnas vagnarna?

Panthern torde ha varit konkurrenskraftig längre än T2an? Israelerna (och svenskarna) har förlängt livstiden på eg. föråldrade konstruktioner.

Användarvisningsbild
Tomas Ibsen
Medlem
Inlägg: 3626
Blev medlem: 5 mars 2003, 15:27
Ort: Gotland.
Kontakt:

Inlägg av Tomas Ibsen » 25 augusti 2004, 22:08

@Dalmas: Vad för något?

@Djingis: Ah, flyg förstår jag. :D

Jag tror jag har gått på myten om Tigerns överlägsenbhet lite VÄL mycket. :roll: :wink:

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 25 augusti 2004, 22:16

Steel Panther Main Battle Tank. Turn based antikt dataspel.

Förlåt. Fel av mig. I den varianten finns inte WWII och kalla kriget med. Men det finns nån variant när du kan spela 1939- 2004.

SPMBT är bara 1946- 2020. SPWWII är fram till 1949.

Annars kan man nog ladda ner båda på:
http://linetap.com/www/drg/SPCamo-4.htm

Användarvisningsbild
BMP-trekker2
Medlem
Inlägg: 231
Blev medlem: 1 juli 2003, 11:19
Ort: Skövde

Inlägg av BMP-trekker2 » 25 augusti 2004, 22:22

Dalmas skrev: Israelerna (och svenskarna) har förlängt livstiden på eg. föråldrade konstruktioner.
Nja, vi har egentligen inte förlängt livstiden i kvalitet gentemot krigetskrav. Utan vi har renoverat gammalt bråte.
Som att köpa en Volvo Amazon, måla om den och tro att man kan vinna ett street-race. :)

Konstruktionerna är fortfarande hopplöst föråldrade (rysk materiel) och vi har inte lagt ett öre på uppgraderingar eller förbättringar, annat än kosmetiskt.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 25 augusti 2004, 22:27

Konstruktionerna är fortfarande hopplöst föråldrade (rysk materiel)
Jaha så 103orna och 104orna är rysk materiel. Det visste inte jag.

Skriv svar