Den svarta stenen

Rally · Inlägg av **Rally** » 11 april 2004, 14:30

Den svarta stenen i Mekka, vad är det för sorts sten, vart kommer den ifrån?

Stenen "tillbads" även innan islam och kallades "allah", därför undrar jag lite över stenen.

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 11 april 2004, 18:20

Det sägs vara en meteorit, vilket jag tycker är mycket troligt

/DK M

elRappo · Inlägg av **elRappo** » 11 april 2004, 20:02

Har ingen aning om det här. Vad är det som man brukar referera till som "kaban"? Den finns i Mecka har jag för mig.

Rally · Inlägg av **Rally** » 11 april 2004, 20:23

ka´ba är monumentet som skyddar den svarta stenen (som har gått sönder och är numera delad i tre delar)

Finns det några uppgifter om vart denna sten kommer från och när den började dyrkas?

Oceanic815 · Inlägg av **Oceanic815** » 12 april 2004, 02:54

Kaba/kaaba Guds Hus

Enligt Islam byggdes Kaba av Profeten Abraham och hans son Ishmael, de använde sig dock av material från Adams hus, Adams hus är grunden för Kaba som är Guds Hus och anses extrem helig. Bygget beställdes av Allah som ville ha en plats dit människorna skulle vända sig till för att be, och just därför vänder sig varje muslim i hela världen, var de än befinner sig mot kaba för att tillbe Allah, fem gånger om dagen. (Koranen nämner detta i el-Bakara, 2/127) Svarta stenen kallas också för: HACERÜ'L-ESVED skickades av Allah med två änglar för att finnas med i bygget och Profeten Muhammed har predikat om att "stenen kommer från paradiset" Koranen (Keşfü'l-Hafâ, Aclûnî, 1108). Finns också teorier om att stenen helt enkelt kommer från närliggande berget Ebû Kubeys i Mekka. Kaba och den svarta stenen har efter bygget av ibrahim hamnat under olika folks makt och därför inte är detsamma bygge, stenen har nog skadats också. Själva kaba totalförstördes av två (otroligt nog) översvämningar! Den har dock brunnit och förstörts av andra orsaker också, många gånger, men byggts upp igen. Stenen är i tre delar. har läst någonstans att det kan bero på två orsaker, 1. under belägring träffads den av sten och gick sönder i tre delar, eller 2. år 1022 slog en icke troende på stenen med pinne och den gick i tre bitar. MAn slogsamman de tre delarna genom att gjuta in stenarna i 3780 grams silverram. Stenen gick dock sönder flera gånger men Osmanska sultaner tog både hand om svarta stenen och kaba, de renoverade kaba och stenen. Sultan första ahmed, fjärde murad, Abdülmecid är några av sultanerna som såg efter stenen och kaba.

Inom Islam dyrkar man inte stenen . Den kallas inte heller för Allah, (Jag vet att du menar före Islam men skadar inte att upplysa om dagen) Stenen anses bara helig, inget annat, man får inte tillbe den eller ta den för en form av Gud, Det är "bara" en sten från paradiset. Den är inte större än 30 cm, muslimer pussar stenen lätt, som Muhammed gjorde, när dem är i staden Mecka där Kaba ligger och i kabas nörra vägg finns svarta stenen 1.5 m från marken.

Har bifogat bilder på kaba och svarta stenen i dagens utseende.

Oceanic815 · Inlägg av **Oceanic815** » 12 april 2004, 02:56

Glömde själva stenen!

Rally · Inlägg av **Rally** » 12 april 2004, 03:42

Tack Artificial.

Finns det några närmare bilder på stenen?

Vandelay · Inlägg av **Vandelay** » 12 april 2004, 20:27

Tanken att gudar "bodde i" stenar var vanlig i semitisk religion - grekerna kallade dem baitylos (en förvrängning av Bet-El som beryder Guds boning). De strikt monoteistiska muslimerna har givetvis övergivit den tron.

Som kuriosa kan nämnas att även romarna hade en helig svart sten, Lapis Niger, som stod framför senatsbyggnaden.

/Vandelay

elRappo · Inlägg av **elRappo** » 12 april 2004, 21:38

Vandelay skrev:Som kuriosa kan nämnas att även romarna hade en helig svart sten, Lapis Niger, som stod framför senatsbyggnaden.
[Vandelay

Lapis Niger = silvernitrat
Bestod den av silvernitrat eller är det bara ett sammanträffande?

tog bort taftologi

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 12 april 2004, 23:44

YohimRapman skrev:
Vandelay skrev:Som kuriosa kan nämnas att även romarna hade en helig svart sten, Lapis Niger, som stod framför senatsbyggnaden.
[Vandelay
Lapis Niger = svart silvernitrat
Bestod den av silvernitrat eller är det bara ett sammanträffande?

Ett exempel på latinska benämningar. Lapis Niger betyder ordagrant "svart sten", Lapis är "sten". Lapis Niger var troligen i svart vulkanisk sten, men på platsen lades någon gång under kejsartid ett täckande golv av svart marmor. Läs mer på
http://sights.seindal.dk/sight/159_Lapi ... canal.html
http://www.ukans.edu/history/index/euro ... /2/17.html

Mvh -Dan

elRappo · Inlägg av **elRappo** » 13 april 2004, 00:49

Ojoj, jag tror att man endast på senare tid börjat använda ordet lapis när man talar om silvernitrat. Silvernitrat är svart och därav namnet. Kanske det inte alls har med vartannat att göra, ojoj, ibland drar man förhastade slutsatser.

Goo natt.
/Johan Rapping

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 13 april 2004, 15:50

Här finns större bilder av Kaba's sten:
http://www.bible.ca/islam/islam-meteorite-worship.htm
Titta bara på bilderna. Resten på denna sida är skräp.

Statyetterna som hittades nära Lapis Niger ser etruskiska ut. Har även Lapis Niger etruskiskt ursprung?

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 13 april 2004, 17:51

Jag undrar en sak: är det inte massa bakterier på stenen? Alla pussar den, flera tusen muslimer om dagen. Det måste ju vara farligt att pussa stenen, om man får AIDS!

Är det ingen som tvättar den?

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 13 april 2004, 20:19

Widsith skrev:Statyetterna som hittades nära Lapis Niger ser etruskiska ut. Har även Lapis Niger etruskiskt ursprung?

Om dessa är från 500-, 600-tal f.Kr, så är Rom fortfarande på många sätt en etruskisk stad och konsthantverket likaså. Att dessa skulle se etruskiska ut skulle då inte vara någonting förvånande.

Oceanic815 · Inlägg av **Oceanic815** » 14 april 2004, 04:21

Löwe skrev:Jag undrar en sak: är det inte massa bakterier på stenen? Alla pussar den, flera tusen muslimer om dagen. Det måste ju vara farligt att pussa stenen, om man får AIDS! Är det ingen som tvättar den?

Förstår vad du menar och jag hoppas och tror verkligen att den tvättas och sköts om.

men AIDS? är väl lite o ta i. Du kan tungkyssa en person som har aids och ändå inte få smittan.

Hacerü’l Esved betyder just "svarta stenen" och enligt Profeten Muhammed så var den vit från början (när den kom från himlen) men att alla misstagen av de "otrogna" gjorde denna svart, med otrogna menar han dem som levde vid den tiden och hade kontroll över stenen.

Och när den var under beskydd av osmanska riket så ville man ta vara på dem delar som hade gått sönder från kanterna så turkarna tog hem det till Istanbul och Edirne och än idag finns delar av svarta stenen i 2 moskéer i turkiet, den ena på en gravplats tillhörande en helig man och den andra i en moské. Tror inte det är möjligt att se eller röra dem. Kaba är inte byggt som monument för att skydda själva stenen.

Återkomemr med bilder om jag hittar riktigt bra.

MVH//Artificial