Jag spekulerar bara nu, men jag ser Gothmog som en duglig general i strid, medan Sauron är mer av en så stark karaktär att han är någorlunda självständig, som Darth Vader under Kejsar Palpatine i Star Wars. Det finns säkert många befälhavare, ta tex Guvernör Tarkin (jag hoppas ni är bekanta med Star Wars så ni vet vilka jag jämför med;))som har mycket hög rang men saknar den individualitet och självständighet som utmärker Vader. Jag upplever Sauron på samma sätt uder Morgoth, emedan Gothmog är högt uppsatt, men ändå inordnad i hierarkin ... mer av en lyda order typ eller vad jag ska säga. Kan nån förstå vad jag svamlar om?Gothmog skrev:Om nu Sauron var andre under Morgoth så måste Morgoth antingen sett en förlust av Sauron för kostsam eller så var Gothmog & Co väldigare i strid. Eller så var dom väldigt jämnställda.
Balroger & Drakar
- jimPeMelin
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 4 januari 2004, 21:14
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
spekulation
Alla krig och dueller Sauron har gett sig in i har han förlorat, den gigantiska terminatorn som dödar allt som filmen gärna försöker framställa honom som är inte berättigad.Joohn skrev:att Sauron var mäktigare tycker inte jag det är nån tvekan om. Alla är inte slagskämpar, men Sauron var inte dålig där heller, vi har väl alla sett filmen?
Han fick Numenores kung att anfalla Valinor!, han smidde ringarna..Gothmog var bara en vettlös krigare.
jimPeMelin,
det var en bra sak du drog med Star Wars-hierarkin, även om jag inte skulle vilja se Sauron som Darth Vader. Sauron är mestadels en skuggfigur och är inte den närvarande faran på samma sätt som Gothmog är. Visst, Saurons namn var nåt man viskade i rädsla men Gothmogs namn skrek man när man flydde hals över huvud. Så tolkar jag det.
Sauron beordrade väl orcherna till Moria? Det är intressant att spekulera hierarkin, jag tror att det inte riktigt funkade. Sauron försökte försökte nog kontrollera Moria, men "Durins bane" var nog lite som Saruman, girig på makt.
Skulle det vara på detta sätt så är det kanske inte så konstigt att Gandalf å co till slut vann.
Skulle det vara på detta sätt så är det kanske inte så konstigt att Gandalf å co till slut vann.
-
- Medlem
- Inlägg: 21
- Blev medlem: 5 februari 2004, 17:53
- Ort: 1986
Gothmog skrev:Alla krig och dueller Sauron har gett sig in i har han förlorat, den gigantiska terminatorn som dödar allt som filmen gärna försöker framställa honom som är inte berättigad.Joohn skrev:att Sauron var mäktigare tycker inte jag det är nån tvekan om. Alla är inte slagskämpar, men Sauron var inte dålig där heller, vi har väl alla sett filmen?
Han fick Numenores kung att anfalla Valinor!, han smidde ringarna..Gothmog var bara en vettlös krigare.
lägg märke till " "
jag tror man kan jämnföra Morgoth & Gothmog med Sauron & Murezor
Upptäckte att jag missat att svara på den frågan i mitt tidigare svar. Därför tar vi en liten utvikning i ämnet svensk grammatik. Jag skrev "Thorins son av Thrain expedition...". S-et på Thorin avser possesiv av substantivet "expeditionen". Alltså skrev jag precis vad du säger, Calan. Återigen är vi överens!Calan skrev:Dessutom var det väl Thorin son av Thrain son av Thror som drog till Erebor?
För att ta ett annat, tydligare, exempel:
"Kungens av Sverige uttalande om Brunei var mindre genomtänkt"
är grammatiskt korrekt, den form som alltmer brett ut sig:
"Kungen av Sveriges uttalande om Brunei var mindre genomtänkt"
är, såvitt jag förstått, en anglicism som kommit in i svenskan förhållandevis sent.
Med den monomanes envishet återvänder jag till frågan om "Balrog - M eller XL?":
Apropå balrogars storlek, så är Tolkien rätt vag. Men såvitt jag förstått så var den större än människostorlek, men inte jättelik. The Encyklopaedia of Arda har en bra artikel om Balrogar, och där anger de flera skäl till varför Durins Bane inte är så värst stor. Bland de bästa argumenten är att den levde i en underjordisk stad byggd av och för dvärgar, och att den följde efter orcherna in i Mazarbuls kammare. Öppningen dit var inte särskilt stor.
"What it was could not be seen: it was like a great shadow, in the middle of which was a dark form, of man-shape, maybe, yet greater; and a power and terror seemed to be in it and to go before it."
Ja, det är viss skillnad på talspråk och skriftspråk. Den här sortens diskussionsforum är ju dessutom nästan ett slags mellanting av muntligt och skriftligt meningsutbyte, så det blir gärna lite av båda.
Kanske kunde den det, men om den nu kunde byta skepnad fritt, varför förvandlade den sig inte till något lämpligt flygkunnigt objekt när den senare drullade ner i klyftan? Kanske balroger förlorat förmågan att skifta hamn? Jag vet faktiskt inte.
Kanske kunde den det, men om den nu kunde byta skepnad fritt, varför förvandlade den sig inte till något lämpligt flygkunnigt objekt när den senare drullade ner i klyftan? Kanske balroger förlorat förmågan att skifta hamn? Jag vet faktiskt inte.
tror inte det, dom blev ju förvrängda av Morgoth, dom var nog fast i "demonklädseln".Calan skrev:Vissa gramatiska grejer låter riktigt konstigt. Det är stor skillnad på språket man skriver och talar?
Visserligen levde han i en dvärgstad... Eftersom han är en maia borde han väl kunna byta skepnad fritt, eller???
Under de två år som följde på Dagor Bragollach försvarade noldor fortfarande västra passet vid Sirions källflöden, ty Ulmos kraft bodde i dessa vatten och Minas Tirith trosade orcherna. Men slutligen, efter Fingolfins död, anföll Sauron, den störste och mest fruktansvärde av Morgoths alla tjänare, han som på sindarinska kallades Gorthaur, Orodeth, väktaren av Tor Sirion.
Sauron var då vorden en skrämmande mäktig trollkarl, en skuggornas och vålnadernas herre, ond i sin vishet, grym i sin styrka, en som vanställde allt han rörde vid, förvrängde allt han härskade över, varulvars herre; och hans rike var plågan.
direkt ur Silmarillion, Gothmog kommer nog inte upp i detta^^
Sauron var då vorden en skrämmande mäktig trollkarl, en skuggornas och vålnadernas herre, ond i sin vishet, grym i sin styrka, en som vanställde allt han rörde vid, förvrängde allt han härskade över, varulvars herre; och hans rike var plågan.
direkt ur Silmarillion, Gothmog kommer nog inte upp i detta^^
Nej, Gothmog gjorde ju bara följande:Joohn skrev:direkt ur Silmarillion, Gothmog kommer nog inte upp i detta^^
* Gav Fëanor sitt banesår
* Dödade Fingon
* Tillfångatog Húrin
* Ledde attacken mot Gondolin som ledde till dess fall
* Dödade Ecthelion och dog själv samtidigt
Själv tycker jag bara det verkar som Sauron fallit i onåd hos Morgoth efter han blivit besegrad av Huan. Efter det förekommer han inte förrens Vredens Krig är slut och valar kallar på honom för att infinna sig inför domstol.
Gothmog skrev:Nej, Gothmog gjorde ju bara följande:Joohn skrev:direkt ur Silmarillion, Gothmog kommer nog inte upp i detta^^
* Gav Fëanor sitt banesår
* Dödade Fingon
* Tillfångatog Húrin
* Ledde attacken mot Gondolin som ledde till dess fall
* Dödade Ecthelion och dog själv samtidigt
Själv tycker jag bara det verkar som Sauron fallit i onåd hos Morgoth efter han blivit besegrad av Huan. Efter det förekommer han inte förrens Vredens Krig är slut och valar kallar på honom för att infinna sig inför domstol.
Ser du att jag skrev några meriter?
svaret är nej, jag skrev en beskrivning!
En beskrivning som nämner Sauron som det mäktigaste av alla Morgoths tjänare.
En beskrivning av Gothmog blir följande: Balrogernas ledare.