Nazistisk Påve?

[Anton Severin]

Jag har hört att påven under andra världskriget inte fördömde den tyska arméns illdåd. Det samma gälde visst under första världskriget.
Om det finns någon som tror sig ha en förklaring till detta så hör av er.

[Marcus]

Jag har hört att påven under andra världskriget inte fördömde den tyska arméns illdåd.

Och som en automatisk följd av detta skulle han vara nazist?

/Marcus

[Wolfblitzer]

Pius hette han om jag kommer ihpg rätt

[Anton Severin]

Och som en automatisk följd av detta skulle han vara nazist?

/Marcus

Bara en tanke eftersom han då förnekade förföljelsen och utrotningen av judar och kanske delade vissa av nazisternas åsikter.
Han var ju inte på något sätt tvungen att fördöma illdåden...eller?

[Daniel L]

Det stämmer men det finns massvis med påvar som har hetat Pius. Påven under andra världskriget hette Pius XII. Han sympatiserade inte med nazisterna även om han var antikommunist. Under andra världskriget hjälpte Pius och Vatikanen judar genom att ge dem skydd och hjälp dem att fly.

mvh/ Daniel

[Marcus]

Och som en automatisk följd av detta skulle han vara nazist?

Bara en tanke eftersom han då förnekade förföljelsen och utrotningen av judar och kanske delade vissa av nazisternas åsikter.
Han var ju inte på något sätt tvungen att fördöma dem.

Inte för att märka ord, men det är en enorm skillnad mellan att "inte fördömma" och att "förneka".

Dessutom talade du i första inlägget om den tyska armén, inte förintelselägren och einsatztruppen.

/Marcus

[Schwalbe]

Jag har hört att Vatikanen även hjälpte nazister att fly efter kriget, men det kanske det inte finns några belägg för?

[Anton Severin]

Vet någon om påven på något sätt hade en kniv mot sin strupe, med tanke på Mussolinis tyskvänliga inställning?

[Luno]

Det är antagligen en myt att Pius XII skulle va nazist, det passar inte vidare ihop med den kristna läran
Och att myten överlevt så länge är antagligen på att vissa folk envisas att säga att det finns dokument som bevisar det i arkiven i Vatikanstaten

[Anton Severin]

Det är antagligen en myt att Pius XII skulle va nazist, det passar inte vidare ihop med den kristna läran

Finns det inte ganska många påvar som inte varit särskilt intresserade av att följa den kristna läran?

[Martin Månsson]

Huruvida påven var för eller emot vet jag inte med säkerhet. Vissa enskilda kardinaler var pro-tyska, Alois Hudal var en av dem, även kallad Den bruna kardinalen om jag inte minns fel. Han lär fö biktat Gestapo-Müller vid flera tillfällen, om så verkligen är fallet har jag dock inte till 100% kunnat få bekrftat. En av de så kallade "livlinorna" efter kriget gick via Vatikanen så nog fanns där personer som sympatiserade med tyskarna. De hjälpte även judar som Daniel skriver.

Martin

[Artur Szulc]

Under andra världskriget hjälpte Pius och Vatikanen judar genom att ge dem skydd och hjälp dem att fly.

mvh/ Daniel

Du får gärna utveckla detta.

Faktum är att Pius XII aldrig någonsin, mer än i väldigt luddiga ordalag, fördömde mördandet av judar. Inte heller uppmärksammade han de polska katolikernas eller de ortodoxa ryssarnas lidanden.

Forskning gör gällande att Vatikanen var väl informerad beträffande Förintelsens omfattning, men påven och Vatikanen valde att inte agera.

Vidare är det vida känt att Pius XII älskade Tyskland och var rabiat antikommunist, vilket ledde till att han betraktade ryssar som inte värdiga hans engagemang.

Rapport efter rapport nådde Påven, främst från de egna leden, och gång efter gång valde Påven att titta åt andra hållet.

Varför? Var det pga feghet? En förkärlek till nationalsocialism? Jag vet inte, men en sak vet jag och det är att kyrkan och dess företrädare representerar en institution av betydande dignitet och med en enorm moralisk och symbolisk makt. Ett fördömande av massakrer, dödshjälp och koncentrationsläger från Påven Pius XII hade fått ett sort genomslag, därom råder inga som helst tvivel.

Mvh Artur

[Dûrion Annûndil]

Man skall inte överdriva påvens möjlighet att ingripa i sådana frågor. Många påvar har ingripit i världspolitiken, utan att det fått någon genomslagskraft. Frågan är hur pass mycket ett fördömande skulle åstadkomma bland katoliker i ett nazistiskt Tyskland eller bland katoliker ett ockuperat Europa. Sannolikt var man dessutom från Katolska kyrkans håll rädd för represalier om man gjorde sig till ett fokus för opposition.

[Schwalbe]

Jag tycker man skall vara försiktig när man dömer dessa kristna människor.
De drivs av en människokärlek som jag tror ingen av oss kommer i närheten av.
Det är lätt för oss att döma dem för vad de inte gjorde, men vad/varför de gjorde vad de gjorde kanske man skulle fördjupa sej i lite djupare.

[Daniel L]

Du får gärna utveckla detta.

Jag kan tyvärr inte utveckla det. Det är dock ett faktum att så skedde.

mvh/ Daniel