Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 9 augusti 2015, 23:36

.....När en sjöman går iland - då står hans hjärta i brand.....♪♪♪♪

- och ja sveahk, kan mycket väl tänka mig kretensiska konvulsioner över ryssarnas uppförande......(ryssen kommer - göm era döttrar!) :lol:
Reuters rapporter från november 1904 har hjärtligt lite att säga om kolningen i Medelhavet.
Detsamma med mig!! Jag har mycket sämre detaljer om färdmödorna genom Medel-och Röda haven - än om
de mera detajerade ''runt Afrika''. (Tack Politovsky!)

Ljudet från en avskjuten torped? Plopp-plums???? :roll: - han hade god öron den killen!!!

Ser fram emot mera tyska tidningsklipp - med förväntan....
mvh,Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Tangier, telegrafkabel och bunkringskalkyler

Inlägg av varjag » 11 augusti 2015, 04:38

Klockan 17.. inlöper lasarettsfartyget OREL, med nyheten att skeppsprästen från AURORA, som fick en hand avskjuten vid
Doggerbankarna – har avlidit av - ’’blodförgiftning’’.Denne är Flottans första dödsoffer på resan. Men inte det sista....

Som den obefarne sjöman, trots sin grad och tjänsteställning – Politovsky är frapperas han över människor och skeenden, så vitt
skilda från hans hemort....
...infödingarna klär sig mycket pittoreskt, precis som om dom skulle gå på maskerad....En del har jackor med vida ärmar och en fez,
andra har turban och huvor över huvudena. Alla ansiktena är mycket mörka, dom uppträder sprättigt som viktigpettrar och anser sig
som importanta personer. Konsulns allt-i-allo kom just ombord, har svart ansikte och bär röd fez, blå klänning med bara ben och gula tofflor...
Han skall ta hand om all vår post, hans båt kostar 100 francs – en mycket rimlig summa.
Innan vi vet ordet av, svärmar däcket av nasare – dom klättrar uppför sidorna som apor – från sina små båtar, dom behöver inte
fallrepen som bevakas av poster.
pittoreska baatnasare....jpg
pittoreska baatnasare....jpg (144.94 KiB) Visad 1272 gånger
Dom säljer allt krimskrams, vykort, mattor, speldosor – jag köpte en vit tropikhjälm (sån som engelsmännen bär...) och ett par vita skor.
.....vita skor är absolut nödvändigt i tropikerna.....(??)


Jag måste över till OREL (igen!) – något nytt fel så klart. Det regnar hinkvis, tur jag har en regnrock. Jag har också en tripp över till
ESPERANZA på programmet.....hon har undervattensskador *) Jag hoppas jag slipper undan den....


*)
sveahk skrev:
Värre gick det för den ryska ångaren ESPERANCE med dyrbar last för den ryska flottan. Den 24 oktober ville den lämna hamnen i Cardiff, men den kom inte långt. Nytillverkade borrhål under vattenlinjen gjorde att den långsamt men säkert började sjunka - och en last med ett värde av förmenta 100.000 engelska pund gick förlorad...!

Besökte även kolångaren PALLAS, under kolningen har hon fått skador på bordläggningen.......


(Tangier, i likhet med de flesta nordafrikanska hamnar, ger dåligt väderskydd – vid kolning rör sig skroven och – brakar då och då ihopa
med krafter som smular sönder alla typer av fendrar...)

När dom lättar ankar i Tangier, får ANADYR upp telegrafkabeln på sitt ankare. Den enda – till Spanien och Europa......
Amiral Rozhestvensky beordrar ’’kapa kabeln och gå till sjöss...!’’
telegrafikabeln paa ankaret.jpg
telegrafikabeln paa ankaret.jpg (35.92 KiB) Visad 1272 gånger
E.S.P; det blir förstås mera diplomatiska förvecklingar om detta. Engelsmännen kommer att säga att det gjordes med flit – för att hindra
telegram om vår avsegling. Tur att kabeln tillhör ett franskt bolag, hade den varit engelsk hade det blivit ett himla rabalder.


(Det skulle ta veckor, innan kabeln reparerades, i deras nästa hamn måste telegram routas via USA...... 8O )

Kaptenen, har inhandlat ett stort lager tvål här. Av en sort som skall löddra i saltvatten.....(en förutseende fartygschef! :lol: )

Jag arbetar hårt och länge med en rapport till amiralen. Kalkyler, beräkningar och sketcher – allt måste vara klart innan vi
kommer til Dakar. Det är hundratals sidor......


Vad Politovsky jobbar med, har med kolbunkers och maximalt intag av kol – att skaffa. Som chefsingenjör på flaggskeppet är
det hans jobb att ha kalkylerna färdiga – innan dom börjar kola i Dakar för den första, verkligt långa etappen – över ekvatorn....)

f.f., Varjag

wiwawo
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 25 april 2011, 14:05

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av wiwawo » 11 augusti 2015, 14:51

varjag skrev:Ser fram emot mera tyska tidningsklipp - med förväntan....
mvh,Varjag
I Österrikiska Militär-Zeitung berättas om kolning vid Kreta och hur de därefter går mot Suez.
Die Kapellen der russische Schiffe spielten die britische Nationalhymne, da der britische Kreuzer Furious in Hafen lag.
Var det vanligt?


Finns mkt från samtiden att hitta i Österrikes nationalbiblioteks tidningssök, just Militär-Zeitung har detaljerade berättelser från resan och även övriga kriget i Asien. Jag sökte på baltischen Flotte och baltischen Geschwader och fick upp en hel del matnyttigt.

http://anno.onb.ac.at/anno-suche#search ... ist&from=1
Bilagor
baltischen geschwader.jpg

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16736
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 11 augusti 2015, 16:54

Är eskadern kvar i Tanger när allt ovanstående i varjags berättelse händer?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 11 augusti 2015, 23:40

wiwawo skrev:
I Österrikiska Militär-Zeitung berättas om kolning vid Kreta och hur de därefter går mot Suez.


Die Kapellen der russische Schiffe spielten die britische Nationalhymne, da der britische Kreuzer Furious in Hafen lag.

:lol: Det var nog ett ovanligt ''frieri'' till britterna - som håller ett öga på var ryssarna tar sig till >
HMS_Furious_h61062.jpg
HMS_Furious_h61062.jpg (66.36 KiB) Visad 1211 gånger

Tusen tack för post och länk till Militär-Zeitung! Mycket ''matnyttigt'' där.... :)
Kanske naturligt att österrikare/tyskar hade bättre koll på händelserna i Medelhavet - vilket jag ju efterlyste.
Fast jag läser och förstår tyska utmärkt- har jag lite svårare att googla effektivt på tyska.... :(
av Markus Holst » tis aug 11, 2015 3:54 pm

Är eskadern kvar i Tanger när allt ovanstående i varjags berättelse händer?
Nej, Folkersams jagare lämnade Tangier 3/11 - och anlände Suda Bay omkring (?) den 12:e. Folkersam själv kom efter dem -
lämnade Tangier, troligen samma dag som Rozhestvensky - den 5:e och bör ha varit vid Kreta omkring den 15:e.
Dom stannade i Suda Bay till den 21:a - innan avsegling mot Port Said.
vid det laget har redan Rozhestvensky kolat i Dakar och är p.r. mot ekvatorn......

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16736
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 12 augusti 2015, 01:03

Jag avsåg nasarna med lustiga kläder, man i blå klänning och avklippt kabel. Det kan knappast vara Suda Bay.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 12 augusti 2015, 03:42

Markus Holst skrev:Jag avsåg nasarna med lustiga kläder, man i blå klänning och avklippt kabel. Det kan knappast vara Suda Bay.
F'låt, missförstånd. Jo allt det hände i Tangier, inkl. ''fouling telegraph-cable'' på ANADYR's ankare.......

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Hexmaster » 12 augusti 2015, 08:45

wiwawo skrev: Finns mkt från samtiden att hitta i Österrikes nationalbiblioteks tidningssök, just Militär-Zeitung har detaljerade berättelser från resan och även övriga kriget i Asien. Jag sökte på baltischen Flotte och baltischen Geschwader och fick upp en hel del matnyttigt.

http://anno.onb.ac.at/anno-suche#search ... ist&from=1
Österrikiska ANNO kan inte nog rekommenderas. Fritextsökningen är inte särskilt utbyggd men där finns hur många tidningar som helst att bläddra i. Varning: Det är oerhört lätt att fastna, även om man bara är sådär på språket. (De har dessutom en hel del tidningar på andra språk från den mångkulturella dubbelmonarkin.)

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Kräftans vändkrets och - tropisk värme

Inlägg av varjag » 12 augusti 2015, 13:16

Den flotta Rozhestvensky tar mot Godahoppsudden består av fem slagskepp, SUVOROV, ALEXANDR III, BORODINO, OREL
och OSLYABYA. Kryssarna DMITRY DONSKOI, AURORA och NAKHIMOV med en samling hjälpfartyg av olika storlekar och
utföranden – KAMCHATKA, ANADYR, METEOR, KOREYA, MALAY och, lasarettsfartyget OREL. De fyra sistnämnda går under
rysk handelsflagg och under civlia kaptener och besättningar tillhörande den ryska s.k. ’’Frivilligflottan’’.

http://www.theshipslist.com/ships/lines/russianv.shtml

Därtill kylfartyget ESPERANZA
ss ESPERANZA ex MAORI KING.jpg

och en bogserbåt, ’’ROLAND’’ – som kommer att flitigt utnyttjas de närmaste veckorna.
(Jag t r o r, att ROLAND var en tysk oceanbogserare – som hette ROLAND RATZENTALER ?, köptes av ryssarna och
omdöptes till SVIR)

E.S.P.; Vi hörde ett otrevligt rykte idag, det spörjs att eskadern kommer att stanna länge vid Madagaskar för olika övningar.
Kan det vara sant? Det retar mig – om vi stannar så länge...när kommer vi till Vladivostok? Jag tröstar mig med att detta nog bara
är ett löst rykte....

Den 8:e november – det är 23 dagar sedan jag satte fötterna på land. Dom säger att havet är vackert – jag håller inte med.
Visserligen är vattnet blått, men bara i lugnt väder – vid storm är det ett skrämmande vanvettigt element. Dom som älskar
havet – gör det från landbacken, jag kan aldrig fascineras av det.....
MALAYA fick maskinfel klockan ett inatt – vi stoppade i sex timmar medan dom repararerade felet. Bortslösad tid...
Ju mindre uppehåll, ju fortare kommer vi till Vladivostok – vår längtans mål.


9:e november – vi passerar Kräftans vändkrets, vi är i tropikerna – men ändå inte speciellt hett just nu.....

Min kalfaktor gav mig en bit av amiralens tvål.....utmärkt för färskvatten är nu reserverat för ångpannorna – vi
badar och duschar i saltvatten. Vet inte hur han kommit över den...
11:e november – nu känner man av värmen, svettas ymnigt. Trots hettan måste vi sova med stängda ventiler, igår sov
jag iklädd bara – mitt crucifix. Det är så varmt redan att ekvatorn – måste bli ett rent helvete.
Luften är fuktig, byrålådor börjar bli svåra öppna....det är fukten. Snart börjar all metall att rosta också. Erfaret folk
berättar att man får värmeutslag – porerna irriteras hela tiden....
Jag tror vi kommer att stanna i Dakar flera dagar – det är tung kolning som väntar oss där, tusentals ton.....alla däck
kommer att fyllas med kol.


12:e november – Dakar, flottan ankrar
Dakar.jpg
Dakar.jpg (90.04 KiB) Visad 1167 gånger
Staden ligger på både en liten ö – och fastlandet, hettan är fruktansvärd – handdukarna torkar inte ens.

f.f.

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Kol, kolning, intag, fart & faktorer

Inlägg av varjag » 13 augusti 2015, 12:10

’’ Markus Holst skrev:Fler nyfikna frågor:

Hur mycket kol hade en båt med sig?
Hur långt kom man på det?
Hur lång tid räknade man för kolning?’’

Jag skall försöka besvara dom frågorna, inom ramen för trådens ämne. Men – med utvikningar där sådana kanske hjälper....☺

Fråga 1) Hur mycket kol.......?

Hur långt är ett snöre?? :lol: Beror givetvis på fartygstyp, tonnage, maskinstyrka, kolboxarnas volym & kolens beskaffenhet.
Dåtidens (1890-1905) slagskepp hade kapacitet för 1000-2000 ton kol, kryssare 900 – 1400 ton och jagare –
nånting mellan 75 – 140 ton. Handelsfartyg, lastångare – som regel 200 – 1000 ton. (10% av deplacementet)
Tio år senare, hade slagskeppen volym för i runda slängar 3000 ton, kryssarna 1200-1500 ton och jagare 100-150 ton.
Lastångare i stort sett oförändrat, då betalande last, var viktigare än kol i bunkers.....Stora fyrpipiga ’’ossiansångare’’
som t.ex. LUSITANIA eller TITANIC tog resp. 7000 och 7700 ton kol!!!
Det berättas att LUSITANIA’s kortvariga existens som hjälpkryssare – snabbt avslutades då Amiralitetet fick klart för
sig hur mycket kol fartyget brände.... 8O T.o.m. härdade amiraler med erfarenhet av kolslukande slagkryssare – baxnade
när de fick se siffrorna......och bums och artigt avskrev fartyget som hjälpkryssare........

Fråga 2) Hur långt kom man....

En ännu mera elastisk fråga! Räckvidden är ett ytterst tänjbart begerpp. Och – beror av Fyra olika faktorer:

A – Fartygets Fart. Sparlåga, Ekonomisk Marschfart, Toppfart
(ganska likt en bil. Tänk Teknikens Världs ’’snålhetstest’’ – mot ’’snabbaste varvtid på Nürburgring!’’ Den senare tar
4-5ggr så mycket som den tidigare....)

B – Kolens kvalité (= olika bränslevärden) Den minnesgode erinrar sig att jag i början av tråden skrev om Deutsche
Amerika Linie’s kolningskontrakt med den ryska flottan. Som stipulerade ..... 430 000 ton - Goda Cardiff-kol.
De walesiska kolen, som utskeppades just från Cardiff - ansågs då som världens bästa för att alstra ånga
Welsh steaming coals.jpg
Welsh steaming coals.jpg (26.56 KiB) Visad 1128 gånger
’’Donkeyman skrev: Annars varierade kolets kvalitet ganska rejält. Inte bara så att det var skillnad på ursprungslandet
men även inom samma fyndighet var det skillnad. Fick man dåliga kol blev eldningen betydligt tyngre och mer arbetskrävande.
Ibland gick det helt enkelt inte att hålla trycket utan man måste reducera effektuttaget.’’
(Och – krävde mera dåliga kol per tillryggalagd distans. Det var ingen tilfällighet att Royal Navy alltid använde kol från Wales
i sina fartyg och lagrade det på kolstationer världen över)

C – Väder - vind, sjögång och havsströmmar påverkar framfarten ’’över grund’’. Vid hårt väder – t.o.m. dramatiskt.

D - Eldarpersonalens skicklighet på fyrdurken – att utvinna det mesta av tillgängliga kolbunkers. Jag har hört att
’’klantar’’ förbrukade 10-15% mera kol – än en erfaren eldare....

Fråga 3) Hur lång tid för kolning....

Kolboxarna var/är i princip fyrkantiga ’’tankar’’, höga och djupa – idealiskt mellan däcksnivån och fyrdurken nere i
pannrummen. Dom har en sorts rutschbana nedtill som leder kolen att rinna ut till en lucka på fyrdurken–
händigt för eldarnas skyfflar.
kolbunker.jpg
kolbunker.jpg (124.1 KiB) Visad 1128 gånger


Kol är ju inte en vätska, utan ett fast material som vid störtning ner i kolboxarna – formerar en toppig hög, med en massa
luftutrymme inne i högen. För att maximera kolintaget används s.k. ’’trimmning’’. En eller flera ’’trimmare’’ i kolboxen
lirkar och skyfflar kolen ut mot boxens sidor mellan varje ’’stört’’. Tänk en skokartong, ställd på ända – och hur djävligt
det blir för trimmarna när boxen börjar bli full !?
bunkerlucka paa dæck.jpg
bunkerlucka paa dæck.jpg (25.67 KiB) Visad 1128 gånger
Vid normal kolning, bara störtades kolen tills boxen var ’’full’’ under luckan. Gick ganska snabbt, 80-120 ton i timmen.
En liten jagare tog bara 1-1½ timme att fylla. Jagare var så trångbodda att på mycken trimmning – var knappast en tanke.
Men det är ’’från kaj’’ med effektiva kolningsanordningar. Ryssarna, var hänvisade till ’’ship-to-ship’’ kolning – en
mycket långsammare metod. Med lastbommar, vinchar och kolbyttor. Och – muskelkrafter......

Vi återvänder strax till den ryska flottans vedermödor. Där det inte bara var fråga om trimmning, inte maximalintag....eller –
som det sades i mässarna; inte bara kol upp till halsen – nej kol över öronen! Ja äventyrande av fartygets säkerhet..... :roll:
Det gällde Optimalintag!

f.f. Varjag

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5553
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Battler » 14 augusti 2015, 00:07

Arbetsmilöproblem vad var det 1905, som arbetande inom kol & koksindustrin funderar man på det som berör en.
varjag skrev:Jag tog mina sjöstövlar och regnrock, BUISTRY kommer långsides med KAMCHATKA och arbetet kan börja. Jag blev svart som en djävul nere i jagarens kolbunkers, måste ha ny overall! Skall köpa tyg nånstans och ge det till skräddaren på flaggskeppet.
Så här agerade flottans chefsingenjör, hur gjorde besättningen som jobbade med kolningen, med byte av arbetskläder ?
Men det är ’’från kaj’’ med effektiva kolningsanordningar. Ryssarna, var hänvisade till ’’ship-to-ship’’ kolning – en
mycket långsammare metod. Med lastbommar, vinchar och kolbyttor. Och – muskelkrafter......
När kolet var torrt, var nog de inblandade fartygen insvepta av ett dammoln - inga trycksatta områden med filtrerade luftintag, hela fartygen behövde nog rengöras efter en bränslepåfyllning.

Hur gör vi idag i industrin år 2015, ja har vi skitat ner oss går vi till klädautomaten och drar vårat personalkort genom en kortläsare, ut kommer en ny uppsättning arbetskläder i rätt storlek, sen duschar man och byter om (det är påbud från företaget att ej ha skitiga kläder och arbetshandskar på sig, eftersom det är cancerogena ämnen i stenkol). För att skydda luftvägarna finns det inandningsmasker i olika varianter, de mest avancerade, har ett fläktsystem som blåser filtrerad luft över ansiktet (se bild).
I fabriken går kolflöden på band, inomhus täckta och med stoftutsug för att minimera dammningen. I en omlastningsstation (band till band) har vi dammbekämpning, i stupet med vatten som spryas ut i en fin dimma som binder dammet.

Bild
__________________________________
MVH

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 14 augusti 2015, 00:53

Battler skrev:
Arbetsmilöproblem vad var det 1905, som arbetande inom kol & koksindustrin funderar man på det som berör en

.....
Så här agerade flottans chefsingenjör, hur gjorde besättningen som jobbade med kolningen, med byte av arbetskläder
Jo Battler, men Fartygschefen - K/Kapten V.V. Ignatius inhandlade ett större parti tvål i Tangier.... :)

Det - var Personalvård m/1904, ( även om det bara räckte till officerarna....)

Varjag

HJ
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 1570
Blev medlem: 31 juli 2003, 16:40
Ort: Göteborg

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av HJ » 14 augusti 2015, 07:14

Arbetsmiljöproblem: Inte nog med dammet, det låter livsfarligt att stå i boxen när en ny "stört" kommer in. Borde förekommit en hel del dödsfall och andra olyckor.

/Håkan

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7021
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Kol, kolning, intag, fart & faktorer

Inlägg av koroshiya » 14 augusti 2015, 13:13

varjag skrev: Fråga 2) Hur långt kom man....

En ännu mera elastisk fråga! Räckvidden är ett ytterst tänjbart begerpp. Och – beror av Fyra olika faktorer:

A – Fartygets Fart. Sparlåga, Ekonomisk Marschfart, Toppfart
(ganska likt en bil. Tänk Teknikens Världs ’’snålhetstest’’ – mot ’’snabbaste varvtid på Nürburgring!’’ Den senare tar
4-5ggr så mycket som den tidigare....)
Jag minns att jag en gång läste om slagen runt Guadalcanal att toppfarten kunde kräva uppemot 12 gånger så mycket olja som vid vanlig gång. Om jag förstod rätt så kunde fartyg bränna sina förråd ganska snabbt ifall de höll högsta fart.

Sådant var något som japanerna kanske funderade en hel del över, i deras skapande av tokyoexpressen och i dess nattliga uppträdande runt solomonöarna.

Kan bränsle ha varit en faktor i det krig du skriver om? Att fartyg ibland kanske var tvungna att hushålla, eller inte kunna nå hamn?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 15 augusti 2015, 13:31

koroshiya skrev:
Kan bränsle ha varit en faktor i det krig du skriver om? Att fartyg ibland kanske var tvungna att hushålla, eller inte kunna nå hamn?
Kol - var vitala!
Men mera vitalt - var möjligheterna överföra kolen från de mötande kolångarna - till flottans krigsfartyg!
Som var totalt beroende av lugna hamnar/vikar/sund utan sjögång, där detta var möjligt.....

Och mellan dessa platser - var man synnerligen tvungen att ''hushålla'' - för att nå nästa.

Mera om detta - kommer....... :)

mvh, Varjag

Skriv svar