Fyra fartyg och två möten till havs .....

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: En mycket farligare Atlant....ett skinnbyte till och – ATLANTIS siktar en ‘’valross’’......

Inlägg av varjag » 5 mars 2017, 06:57

Väl inne i Sydatlanten och, medveten om det svåra försörjningsläget för de långdistansubåtar
Amiral Dönitz opererar i detta hav – signalerar Rogge sitt bunkerförråd till SKL i Berlin.

Det svåra försörjningsläget - är ännu en gåta för både Rogge och Dönitz…..
De flesta av Dönitz tankbåtar som skickades ut för att stödja – dels BISMARCK, dels hans ubåtar
i Atlanten senvåren 1941 – har nästan alla uppbringats och självsänkts – av engelska sjöstridskrafter
under sommaren…….

Vad tyskarna inte vet – är att erövringen av U 110 (Lemp), den 27:e april 1941,efteråt döpt till Operation Primrose – då britterna kom över, inte bara ubåtens Enigma-maskin – utan ubåtsvapnets fullständiga krypton, den kolossala ‘’rutkartan’’ över hela Atlanten – och, kunde efter kort bearbetning av Bletchley Park läsa – alla Dönitz signaler och VAR ubåtarna skulle möta tankfartygen….. ☻

https://en.wikipedia.org/wiki/German_su ... 110_(1940)

Med den vetskapen, rullade Royal Navy snabbt upp de tyska försörjningslinjerna i en
operation kallad – ‘’The Big Roundup’’………sannerligen!

‘’ Tiornu wrote:How many of the German support ships that sailed for this operation were sunk or seized by the British?
Tiornu for support of Rheinübung the Germans sailed; BELCHEN,LOTHRINGEN,ESSO HAMBURG,SPICHERN,SCHLETTSTADT,FRIEDRICH BREME, GEDANIA, KHOTA PINANG and GONZENHEIM. Already at sea for supply of U-boats and HK's were several others. Immediately after the sinking of the BISMARCK followed what's gone into history as 'The Big Roundup' of the German supply-tanker system in the Atlantic.

BELCHEN scuttled 3.6.41 due HMS KENYA & AURORA
LOTHRINGEN captured 14.6.41 HMS DUNEDIN & EAGLE
(became R.N. Fleet Auxiliary EMPIRE SALVAGE)
E.HAMBURG sunk 3.6.41 due HMS LONDON
(had oiled PRINZ EUGEN 28.5.)
SPICHERN oiled PRINZ EUGEN 30.5.41(?) returned France
SCHLETTSTADT returned France
F. BREME sunk 11.6.41 HMS SHEFFIELD
GEDANIA captured ?/?/41
KHOTA PINANG returned France?
GONZENHEIM scuttled 3.6.41 HMS NEPTUNE

unconnected to - but backups for the Rheinübung were;

EGERLAND sunk 4.6.41 HMS LONDON
BABITONGA sunk 21.6.41 HMS LONDON

varjag post AHF’’
Varav vi ser att av 11 utsända fartyg – förlorades åtta inom loppet av en månad .

Det, var ett knockoutslag från vilket aldrig ubåtsvapnet eller Kriegsmarine – repade sig.

Det var i det läget ATLANTIS den 8:e November , inte oväntat – beordrades möta och bunkra , först U 68 (Merten)
och senare U 126 (Bauer).
Det var precis en vecka efter – att atlantiderna ‘’firat’’(hmm?) sin 600:e sjödag sedan de lämnat Tyskland.

Vid det laget måste de flesta ‘’haft plåtsmak i munnen’’…..men –

Rogge förklarar situationen för folket – som mumlande accepterade.
Men inte adjutant Mohr – han påpekar att den anbefallna positionsrutan – ligger mitt i en vältrafikerad rutt mot Kapudden…

Han får snabbt bifall av U 68’s Fc Klt Merten som ‘’är på tråden’’ och bekräftar att den rutan – vore självmord att använda.

Merten, är en gammal ‘’regattaseglarkompis’’ till Rogge. Och bägge drar en lättnadens suck när SKL omdirigerar mötet till
en plats sydväst om St. Helena……

De möts den 13:e november men vädret är mindre än idealiskt för ship-to-ship bunkring, så på eget bevåg väljer dom en
ny rendez-vous en dag senare och längre norrut, där de hoppas på bättre väder.....

Ett par dagar senare, med Merten ombord för en drink, medan olja och färksvatten kluckar över till ubåten – börjar bägge
diskutera signalsäkerheten. Bägge – är övertygade om att något är fel....
Ingen av dem, tror att uppbringandet av tanbåtarna i juni – var en tillfällighet.....men kan så klart inte begripa vad....☻

Dessutom, med det förestående mötet med U 126, fruktar Rogge att SKL har utsett ATLANTIS som någon sorts ‘’ubåtsdepå’’
i Atlanten .
Han – vill hem och infria sitt löfte till besättningen om ‘’nästa Jul hemma’’. Och är inte alls så övertygad om ‘’signalhemligheterna’’ som man förefaller vara i Berlin.....

Den 16:e november skiljs dom och ATLANTIS styr mot väster.....

Samtidigt beordras ytterligare ett ‘’skinnbyte’’ – ATLANTIS antar nu skepnaden av det holländska Rederei Oceaan’s
hollændska POLYPHEMUS.jpg
hollændska POLYPHEMUS.jpg (30.22 KiB) Visad 4483 gånger
Den 19:e siktar Aradon ett fartyg, Rogge förföljer – bara för att finna bytet var ett neutralt och - oantastligt fartyg.

Äsch!!

Men Lt. Bulla rapporterar dagen efter ‘’ett lovande mål’’ - ATLANTIS sätter konvergerande kurs – men hinner inte med
den snabbare fienden....dessutom ‘’kapotterar’’ Aradon vid landningen och - blir obrukbar - :x

Dubbelt Äsch!

Det verkar som om sanden har runnit ut ur ATLANTIS timglas....... :(

Förlusten av Rogges ‘’flygande öga’’ kändes hårt – han hade planerat lägga på flygspaning runt bunkringsplatsen med U 126

På morgonen den 21:a november, nära Ascension Island möter U 126 upp – i gryningen den 22:a – med barkass i vattnet och
oljeslangarna iskruvade på U 126 – siktas plötsligt på avstånd – en ''valross''......
Supermarine Walrus.jpg
Supermarine Walrus.jpg (27.48 KiB) Visad 4483 gånger
forts

Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 17063
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Markus Holst » 5 mars 2017, 16:30

nu har vi förvisso lämnat indiska oceanen bakom oss, men kanske varjag berättar lite om ryktena att Atlantis skall ha gömt undan judiskt guld på Ile Saint-Paul?

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: En mycket farligare Atlant....ett skinnbyte till och – ATLANTIS siktar en ‘’valross’’......

Inlägg av Sarvi » 5 mars 2017, 18:23

varjag skrev:
Vad tyskarna inte vet – är att erövringen av U 110 (Lemp), den 27:e april 1941,efteråt döpt till Operation Primrose – då britterna kom över, inte bara ubåtens Enigma-maskin – utan ubåtsvapnets fullständiga krypton, den kolossala ‘’rutkartan’’ över hela Atlanten – och, kunde efter kort bearbetning av Bletchley Park läsa – alla Dönitz signaler och VAR ubåtarna skulle möta tankfartygen….. ☻
Här kan inflikas att det som britterna knäckt var det tyska ubåtskryptot - inte det som användes för tex Atlantis och andra raiders. Men eftersom man kunde utläsa vart ubåtarna beordrades för påfyllning av förråden, var snart försörjningslinjernas saga all.

Användarvisningsbild
Hans
Fältmarskalk
Inlägg: 33800
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Hans » 5 mars 2017, 18:30

Hur många olika kryptosystem hade tyska Marinen?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av varjag » 5 mars 2017, 21:34

Markus Holst skrev:nu har vi förvisso lämnat indiska oceanen bakom oss, men kanske varjag berättar lite om ryktena att Atlantis skall ha gömt undan judiskt guld på Ile Saint-Paul?
:lol: :lol: :lol: !
Here are my sources:The German Naval cadet Gerhard Abbels wrote his diploma work 2004 about the German auxiliary cruiser Atlantis. As you know, the 'Atlantis' has crossed the area of the Kerguelen.During his research Abbels found orignal papers and documents in the archives of the "Heeresgeschichtliche Museum Hamburg" (Museum of German Military History). There are without doubt handwritten notices (with official chops) and radio communication logs from the captain of the 'Atlantis' Bernhard_Rogge with the content that the box with gold, diamonds and bonds were hidden on St. Paul Island 'as ordered'. It was highly believed that the Atlanis may be destroyed by the British Royal Navy very soon. So thus they've hidden the box to collect it later.It's not clear if the French authorities know or believe the story. Anyway they don't allow treasure seeking on St. Paul Island.1.Fähnrich Gerhard Abbels - Die 'Atlantis' (Marineakademie Bremerhaven, Deutschland, 2004)
2.Heeresgeschichtliches Museum Hamburg, Archiv No. 245/1940 - Logbuch und Dokumente Kapitän Rogge.
3.Dokumentations- Staatsarchiv Hamburg, ID AB/8856/1940 - Dokumente.
Kadett Abbels torde även vara medlem av The Flat Earth Society :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Talk%3A%C ... Saint-Paul

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Sarvi » 5 mars 2017, 21:42

Svar på Hans fråga: Man hade egentligen bara två system såvitt här är av intresse - tre- och senare fyrarotors Enigma. Men man hade dryga dussinet olika krypton för olika havsområden, olika typer av fartyg (ubåtar, örlogsfartyg, raiders etc) och olika beskickningar, samt allgemeine och offizer-krypton). Bletchley Park knäckte inte alla, men många av dessa krypton.

Användarvisningsbild
Hans
Fältmarskalk
Inlägg: 33800
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Hans » 5 mars 2017, 22:32

Tack Sarvi. Inser att jag borde läsa på mer men varjagen förstör allt med sina cliffhangers.

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: ATLANTIS självsänks, 300 man i livbåtar flottar och – vattnet. Honnör för vårt skepp – och under bogsering....

Inlägg av varjag » 10 mars 2017, 03:09

Nästan samtidigt ett par minuter över 08.oo - ropar utkikarna – Fientlig kryssare! Fientlig kryssare i sikte!!

Rogge dricker just morgon-kaffe med ubåtschefen , Ernst Bauer och ett par av dennes officerare – när larmet gick.

Blixtrusning till bryggan – ubåten lägger av oljeslangarna och snabbdyker......Bauer svär högt och ljudligt...!
Han är rasande över att den unge oerfarne vaktofficeren dykt utan honom!
Men av U 126 syns bara det dykande tornet och luftbubblor.

Ingen behöver berätta för kaptenen – att detta flygplan kommer från kryssarens katapult...
Rogge försöker gira så att flygplanet inte skall se den dykande ubåten, om han lyckats eller
ej – vet han inte. Men slangarna i vattnet har lämnat en ordentlig oljefläck så han anar det värsta.

Eftersom britterna hittat ATLANTIS enbart genom att v e t a när och var – U 126 skulle oljas
visste kryssarchefen också att en tysk ubåt befann sig i faggorna. Men det – visste inte Rogge....

Walrossen kommer närmare, cirklar fotograferar och tar sig god tid att studera ‘’polyphemus’’ –

det kliar i avtryckarfingret på Lv-skyttarna; men - dom har stränga order att inte skjuta!

Under tiden visar kryssaren sin profil – 3 skorstenar – en engelsk County-klass om 10 000 ton
med 8-tums kanoner och 28 knops fart.....alltså ingen chans för ATLANTIS ------det var HMS DEVONSHIRE
...med vita mustacher om bogen......jpg
...med vita mustacher om bogen......jpg (67.26 KiB) Visad 4320 gånger
och att döma av de ‘’vita mustacherna’’ runt bogen – kör hon fullfart. DEVONSHIRE’s 8-tummare
kan pulvrisera ATLANTIS utom räckhåll för de tyska kanonerna.....

Rogges enda chans, var att lura britten närmare där hans kanoner når fram och – kanske han
får möjlighete till en torpedsalva också.

Men kryssaren vilar inte på hanen – två uppkast på vardera sidan om ATLANTIS och morsesignaler
med strålkastare .....STOPPA ! WHAT SHIP ?

Radion skriker ut RRR- RRR Polyphemus beskjuts av okänt krigsfartyg !!

Kryssarchefen, Cpt. R.D. Oliver, är misstänksam, han håller avstånd och fart medan flygplanet cirklar och beskriver ATLANTIS utseende med radiotelefon. Rogge ovetande – om att flygspanaren har ett exemplar av LIFE-fotografen Scherman’s foto med i kabinen......Flygarna såg aldrig den dykande U 126 men – såg oljefläcken på ytan vid fartygssidan - och rapporterade den troliga närvaron av en ubåt......

DEVONSHIRE håller sig på 15000 meters avstånd med hög fart i en hel timme med radiokontakt med Amiralitetet som kollar upp med det holländska rederiets representanter...
Trots zig-zagmanövrer och vändningar, kan tyskarna inte se kryssarens kanoner – det är för att dom
och centralsiktet hela tiden följer och – pekar mot ATLANTIS. Dom gör sig inga illusioner....

Svaret från London: ‘’fartyget kan omöjligt vara POLYPHEMUS.....’’

AO vid kryssarens centralsikte lyfter telefonluren: SHOOT!


Klockan var 09.35 då,från ATLANTIS dom ser gulvita flammor blomma ut på kryssaren.....
artilleriofficeren Kasch kommenterar kort: ungefär 20 sekunder så är dom här......

Redan den första salvan är ‘’gafflande’’ med två träffar – flera följer......skrovet skakar under slagen
Rogge aktiverar dimaggregaten så att skeppet invävs i tät vit rök för att försvåra de engelska riktarnas
arbete.....samtidigt stoppas maskinerna -
Han beordrar manskapet överge fartyget, livbåtar, valbåtar, pinasser,flottar går kvickt i sjön.
Dimrֲöken försvårar riktningen – artillerielden lättar ......

‘’Dynamitard Fehler’’ har sina demoleringsladdningar apterade och klara – det är bara att
‘’trycka på knappen’’.


När de flesta kommit över sidan - i vattnet eller båtar – detonerar Fehler demoleringsladdningarna skrovet darrar och skakas av detonationerna – ATLANTIS börjar snabbt sjunka med aktern först......

Som ‘’siste man’’ hoppar Rogge med däcks- och vapenofficerarna överbord – (maskinpersonalen
har redan evakuerats)

När ATLANTIS ställer sig på aktern och sakta glider ned i djupet – kan alla plötsligt för första
gången se ‘’ärret’’ under förskeppet......minnet av grundstötningen på Kerguelen.

Rogge, i en klunga av ett tjog huvuden – men med uniformsmössan på, stramar till sig i havets famn
och – gör honnör när hans fartyg försvinner för evigt.....

atlantis brinner och sjunker.jpg
Den engelska flygbåten ‘’buzzar’’ de nödställda på låg höjd, innan den vingtippar till avsked och ger sig av.
DEVONSHIRE har redan försvunnit över horisonten.......

Vi kände oss lättade när den gett sig av, vi visste att ubåten inte skulle komma upp till ytan innan....



Ett par timmar senare har motorbarkassen och valbåtarna fiskat upp alla nödställda ur vattnet –
och båtarna samlats för upprop och räkning av manskapsförlusterna.
Och då – dyker U 126 upp! Klt Bauer, högröd i ansiktet – öser förbannelser och galla över sin vakt-
officer som – dykt utan honom ombord. Utskällningen är så hård – att lyssnarna börjar protestera...

Vad kunde han ha gjort? Kryssaren höll alldeles för hög fart och avstånd för att ge ubåten minsta chans till torpedskott.....
Han lugnar ned sig något......börjar beklaga sig över att måsta sörja för 300 extra mannar – med min
lilla ubåt....

Lyckligtvis är Rogge den högst rankade officeren på platsen – han beordrar Bauer hålla klaffen och
acceptera situationen för vad den är.

Man håller rådslag; närmaste land är Afrika, men där härskar England och de blir fångar.
Det är längre till Brasiliens kust, men Rogge väljer det alternativet – före fångenskapen.....
U 126 får helt enkelt bogsera hela den lilla flottan västerut – trots Bauers protester.
Högbåtsman Fröhlich, som varit med på GRAF SPEE 1939, men rymt till Brasilien rekommenderar
varmt den lösningen – hans prat om färsk frukt och vackra kvinnor – höjer den beklämda
stämningen lite grann.....
Dessutom övertar ubåten alla sårade överlevande – ett 20-tal, som t.v. placeras på dess däck –
med ordern att om jag måste snabbdyka, hoppa överbord kvickt – så ni inte sugs med ned.....☻

Och – sålunda organiseras den ynkliga lilla konvojen –
bogserar ATLANTIS livbaatar.jpg
bogserar ATLANTIS livbaatar.jpg (45.4 KiB) Visad 4320 gånger
Den värsta fienden – är solen. Dom har inga presenningar och lite annat – att skapa skugga....
att skydda sig för det brännande solskenet. Som torkar ut saltbelagd hy, gör den narig och med
smärtsamma sprickor.....och är oerhört tröttande.
Efter dagshettan – fryser många med skallrande tänder under nattens svalka – alla är tunt klädda.
Den enda ljuspunkten – är att havet är stilla och lugnt, ingen sjögång och ubåten kan ‘’dra sitt lass’’
med 3-4 knop.

Motorbarkassen – ambulerar mellan U 126 och de bogserade livbåtarna med vatten och proviant
hjälper till med avsprungna bogserlinor och allt-i-allo för dem.

Men med den farten har dom nitton dygn till Brasiliens kust och – dåliga överlevnadschanser för
de flesta .....

forts

Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 17063
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Markus Holst » 10 mars 2017, 09:26

I Kerguelen miste man genom en olycka en besättningsmedlem, Matrosen-Obergrefreiter Bernhard Herrman. Sedan dess har väl ingen mist livet? Jag gissar att flera slutar sina liv denna dag i Sydatlanten. Hur många blev kvar där?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av varjag » 10 mars 2017, 11:32

Markus Holst skrev:I Kerguelen miste man genom en olycka en besättningsmedlem, Matrosen-Obergrefreiter Bernhard Herrman. Sedan dess har väl ingen mist livet? Jag gissar att flera slutar sina liv denna dag i Sydatlanten. Hur många blev kvar där?
Stupade på ATLANTIS var förvånande få - Radiokorpral Heinz Müller hade missuppfattat ''överge-fartyget-ordern'' - dök upp på
fördäck när slutet närmade sig men - sögs ned med fartyget. 'Kvartermästare'' Willy Krooss dödades av granatsplitter ombord,
tre till, Anton Dettenhofer, Horst Gerstenhauer och Johann Schäffer - undergick samma öde.
Tre andra vars namn jag inte känner dödades/drunkande nära det sjunkande fartyget.....hajar påstås ha tagit 5-6 man i vattnet ...(?)

Orsaken - var engelsk försiktighet......Capt. Oliver trodde det fanns allierade fångar på ATLANTIS - och beordrade användning av
ammunition med ''baständare''; d.v.s. dom detonerar inte vid anslag - utan efter ''genomslag'', alltså inne i skrovet.
OM - han använt anslagständ ammunition hade förlusterna på det tyska däcken var tiofaldiga.......

Det fanns bara en enda fånge på ATLANTIS, amerikanen Frank Vicovari - svårt sårad från ZAMZAM och omsorgsfullt vårdad av
fartygsläkaren i egen sjukhytt alltsedan dess. Han räddades från sitt sjunkande sjukhus och - det blir anledning återkomma till
Frank - längre fram i historien......stay tuned - :wink:

mvh, Varjag

Stefan Karlsson
Medlem
Inlägg: 635
Blev medlem: 28 juli 2008, 22:09

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Stefan Karlsson » 10 mars 2017, 15:10

Men va f-n.
Jag är ingen fartygsnörd, men av en ren slump hamnade jag här och läste lite. Fan det var ju både intressant och spännande.
Nu måste man ju ägna tid (som man inte har) åt att läsa mer.
Ni får inte göra så här... :wink:

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 17063
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Markus Holst » 10 mars 2017, 16:23

Stefan Karlsson skrev:Men va f-n.
Jag är ingen fartygsnörd, men av en ren slump hamnade jag här och läste lite. Fan det var ju både intressant och spännande.
Nu måste man ju ägna tid (som man inte har) åt att läsa mer.
Ni får inte göra så här... :wink:
Vilka vi? Det är varjags fel alltihopa.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av varjag » 12 mars 2017, 12:25

Stefan Karlsson skrev:Men va f-n.
Jag är ingen fartygsnörd, men av en ren slump hamnade jag här och läste lite. Fan det var ju både intressant och spännande.
Nu måste man ju ägna tid (som man inte har) åt att läsa mer.
Ni får inte göra så här... :wink:
Välkommen från pansar- till sjökrig Stefan...

Det är nog så spännande...... :) och forts........

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Fältmarskalk
Inlägg: 33800
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Hans » 12 mars 2017, 13:10

Stefan, det är inte den enda otroligt spännande båttråden varjagen konstnärligt skapat. Leta lite bland hans inlägg så hittar du flera.

MVH

Landkrabban Hans

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: En mycket farligare Atlant....ett skinnbyte till och – ATLANTIS siktar en ‘’valross’’......

Inlägg av Sarvi » 12 mars 2017, 19:12

varjag skrev:
Med den vetskapen, rullade Royal Navy snabbt upp de tyska försörjningslinjerna i en
operation kallad – ‘’The Big Roundup’’……

...///...

Varav vi ser att av 11 utsända fartyg – förlorades åtta inom loppet av en månad .
The Big Roundup var faktiskt mer "framgångsrik" än vad det var tänkt: Amiralitetet hade undantagit två fartyg (Gonzenheim och tankern Gedania) från "upprullningen" för att undvika att väcka misstankar om att Enigma var knäckt. Båda hade dock oturen att av ren slump hamna i vägen för Royal Navys fartyg. Befälhavarna på dessa fartyg visste naturligtvis inte om amiralitetets fina plan, utan expedierade sina tyska byten utan pardon.

Skriv svar