Järnkors, ursprung?

[A777]

Hej,
jag har ett järnkors som jag skulle vilja veta så mycket som möjligt om. Förmodligen så har min farfar ägt den.
Mått: 25 x 25 mm.
Vikt: ca 3 gram.
Osäker på vilket material det är.
Tacksam för svar

[Markus Holst]

Jag kan inte hjälpa dig, men är lika nyfiken som du. Det känns som ett civilt märke. Den grova nålen på baksidan ger en känsla av att det inte skulle tas av särdeles ofta.

Hur stort är märket? Kan det vara något mössmärke för någon skola? Har du någon uppfattning om vilket land det kan komma från?

[Esa K]

Ja, ett fantasieggande märke. I mitten, är det inte hebreiska bokstäver i den stiliserade boken, och högst upp en sexuddig stjärna, kan det ha någon judiskt koppling, som sagt skola eller något motsvarande. Annat undertecknad kan tänka sig är kanske något frimureri-sammanhang, men båda gissningar utan att vara vidare bevandrad i varken judisk ikonografi, eller frimurarikonografi för den delen. Fast tredje tanke, varför skulle ett kors förkomma i ett judiskt sammanhang, något kyrkligt kanske, svårt att se vad de stiliserade blommorna, växterna, skall föreställa?

mvh

Esa K

[Schwemppa]

svårt att se vad de stiliserade blommorna, växterna, skall föreställa?
mvh
Esa K

En ekkvist och en lagerkvist korslagda, i sig rätt så vanligt. Ekkvisten representerar oftast hårdhet, uthållighet, militära bragder och lagerkvisten oftast lärdom, akademiska framgångar.

[Markus Holst]

De hebreiska bokstäverna kan ju symbolisera en uppslagen bibel.

Tråden flyttad till historiskt samlande.

[sveahk]

Intressant märke. Tror som Markus att det snarare suttit på förslagsvis en mössa än en uniform. Ser f.ö. inte ett judiskt sammanhang - stjärnan är i mina ögon helt enkel en stjärna, och boken har nog bara streck som symboliserar text i största allmänhet. Frimureri som Esa föreslår är mer plausibelt. Att det ytterst är ett kors kan visa på ett tyskt sammanhang, men inte heller det nödvändigtvis.

Det skulle nog hjälpa om A777 kunde berätta lite mer om märkets bakgrund. Var farfadern, om det nu kommer från honom, svensk eller...?

Hans K

[Markus Holst]

Nu ser jag att A777 skrivit att märket är 25×25 mm. Det talar väl för mössmärke. Sutte det på en axelklaff borde det inte ha haft så grov nål.

[A777]

Stort tack för svar och engagemang! Farfar var polis och det var även min far. Märket kommer egentligen från min far men jag fick för mig att det kommit från farfar. Märket kan alltså vara från min far. Eklöv och lagerblad känner jag igen nu när jag hör det. Pappa var nere i Bryssel och dirigerade trafik en gång, i tjänsten. Jag har funderat på om det kan vila något tysklandsvänligt över det hela? Svastikan, ersattes inte den med eklöv i vissa sammanhang efter kriget? Har fått intrycket att det kan vara något nationalsocialistiskt över det hela, men jag kan ha fel.

[Hans]

Välkommen till forumet.

Ungefär när var han i Bryssel?

MVH

Hans

[Esa K]

Så här med glasögonen på börjar det (kanske) klarna. Kan det vara ett märke från en polisutbildning? Som Scwemppa ovan påtalade så står ju lager- och ek-bladen/löven för visdom och för det militära, men kan kanske också appliceras på polisiär verksamhet. Sen, den sexuddiga stjärnan, kan det vara en morgonstjärna, det vill säga dels stjärnan som kan beskådas på himlavalvet, men också "slagdelen" på en spikklubba som ju kallades det förr (eller fortfarande) och fortfarande är, om jag ej missminner mig, symbol för polisväsendet i tex Danmark. Sen det här med järnkors, korsformen heter ursprungligen Mantuanskt kors, och har varit förekommande i månget sammanhang långt innan det preussiska järnkorset instiftades första gången 1813.
Så, kanske detta en bit till på vägen, eller bara mer spekulationer som leder i fel riktning...

mvh

Esa K

[tyskaorden]

Skulle tro att det rör sig om någon akademisk utmärkelse av någon form. Det rör sig inte om utmärkelsen Järnkorset, som från början (instiftad 1813) hade en eklövskvist i mitten, vilket man återgick till efter andra världskriget och som i dag kan ses i fanspetsen på Bundeswehrs fanor.

[A777]

Svarar här på lite olika frågor jag sett i texten.
Farfar och pappa var svenskar.
Min far var i Bryssel i slutet av 60-talet skulle jag gissa.
Han var även lärare på polisskolan en tid.
Något frimureri har jag aldrig hört talas om.

Låter som om märket har något med polisen och utbildning/lärare att göra. Stort tack för svar

Slänger in en tydligare bild av baksidan också.