Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Diskussioner kring vår historia i allmänhet.
Axial
Medlem
Inlägg: 562
Blev medlem: 21 mar 2006 21:09
Ort: Dalasocken

Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Axial » 17 aug 2012 14:09

Ända in på 50-talet (?) så fick vänsterhänta elever i skolan tydligen lära sig att skriva med höger hand istället.
Vad grundade man detta på? Fanns det "vetenskapliga bevis" för att det var bättre att skriva med höger hand, eller skedde det hela av den enkla anledningen att man "alltid gjort så" ?

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5628
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av B Hellqvist » 17 aug 2012 17:57

DN har kört en serie artiklar om vänsterhänthet den här veckan. Det finns kanske inte något direkt svar på din fråga, men artiklarna ger lite bakgrund till attityderna vänsterhänthet.

Del 1: Allt fler barn blir vänsterhänta
Del 2: ”Att använda vänster hand var skamligt”
Del 3: ”Jag har känt mig annorlunda – på ett trevligt sätt”

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Stefan » 20 aug 2012 18:17

På engelska heter vänster sinister - samma ord som ond, elak... Nu låter jag iofs vara osagt vilket var först, om vänster fick namn efter elakheten, eller om vänsterhänthet blev synonym för begreppet elak. Men iaf.
Det kanske säger rätt mycket om hur man såg på vänsterhänthet förr.

Just med skrivandet jag tror dock att "det rätta sättet" att lära ut, att skriva, var med högerhand - och alltså lärde man ut just det.
Inte skulle de medvetet lära ut ett felaktigt sätt att skriva, vasa??

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8082
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Markus Holst » 20 aug 2012 18:48

Vänsterhänthet är väl bara en av många avvikelser som samhället ville rätta till, alltså i klass med homosexualitet och liknande.

Vänsterhänthet var i alla fall inte straffbart.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2297
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av a81 » 20 aug 2012 18:58

Hänger väl mycket ihop med att man skrev med bläck. Det är inte lätt att skriva med bläck med vänster hand, i alla fall inte utan att skriva med handen i en väldigt speciell ställning. Flertalet(?) vänsterhänta i dag skriver med vänsterhanden på liknande sätt som högerhänta, vilket medför att handen släpar i papperet där man redan har skrivit. Med bläckpenna skulle detta bli kladdigt och svårläst. Vänsterhänta har troligen kulspetspennan att tacka för att inte längre bli motarbetade.

Weik
Medlem
Inlägg: 18
Blev medlem: 05 maj 2009 16:41

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Weik » 21 aug 2012 08:48

Vänsterhänthet motverkades främst av praktiska orsaker. T.ex. om en soldat hade spjutet i vänster hand skulle hela formationen förstöras. När bönder stod på rad när de högg med lie kunde en vänsterhänt person inte delta. I formationer eller rytmiskt arbete var det en nackdel att ha med vänsterhänta, därför var det bäst för samhället att alla blev högerhänta.

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3577
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av millgard » 21 aug 2012 11:13

En anledning till att känna sig kränkt för en del...

Användarvisningsbild
Nimrod-S
Medlem
Inlägg: 1079
Blev medlem: 18 nov 2011 14:46
Ort: Söder om stan

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Nimrod-S » 21 aug 2012 11:21

millgard skrev:En anledning till att känna sig kränkt för en del...
Ja, men det finns inga pengar att hämta för dom vänsterhänta:
Från DO: kön, etnisk tillhörighet, religion, funktionsnedsättning, sexuell läggning eller ålder.
Om inte vänsterhänt ska räknas som funktionsnedsättning, men det vore väl kränkande? :wink:

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3577
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av millgard » 21 aug 2012 11:32

Vänta du bara... ;)

Knurd
Medlem
Inlägg: 354
Blev medlem: 08 aug 2006 03:14
Ort: Stockholm

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Knurd » 08 nov 2013 17:02

DN-länkarna är döda. Vet vi något om det fanns en enhetlig policy mot vänsterhänthet? Eller ungefär vilket år diskrimineringen försvann?

1950-60-talet påstås i svwiki, men utan källa. https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4nsterh%C3%A4nthet

Niklas Schiöler, som skrivit en bok på ämnet, har påvisat exempel ända fram till 1970-talet. http://hd.se/familj/2013/08/13/fira-ida ... nsterhant/

Knurd
Medlem
Inlägg: 354
Blev medlem: 08 aug 2006 03:14
Ort: Stockholm

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Knurd » 14 nov 2013 16:16

Relaterat: På mitt högstadium i början av 1990-talet fanns ett gäng ligistgrabbar. De uttryckte nynazistiska sympatier, men eftersom vi bodde i ett medelklassområde där det knappt fanns några invandrare var det nog mest ett sätt att provocera ("trolla", med 2000-talsterminologi).

En egenhet de hade, var handskakning med vänster hand. Har det förekommit bland svenska nynazister?

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3068
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av pandersson2 » 16 nov 2013 20:33

Kan ju säga att min fru gör allt för att motarbeta min sons vänsterhänthet. Det är ju allmänt känt att det är fel..

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1236
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av frodeh » 18 nov 2013 13:08

pandersson2 skrev:Kan ju säga att min fru gör allt för att motarbeta min sons vänsterhänthet. Det är ju allmänt känt att det är fel..
Det finnes forskere der ute som mener at å forsøke å tvinge barn til å bruke en annen hånd en den naturlige øker deres sjanse for å utvikle lærevansker på et tidspunkt i sin utvikling.
Jeg vil derfor sterkt anbefale at du forsøker å overtale din bedre halvdel til å la barnet selv velge hånd, ettersom det er mye som tyder på at dette er et større og verre inngrep i barnets utvikling enn man skulle tro.

Fra en biologisk antropologs webside hvor han skriver om dette (http://www.indiana.edu/~primate/lspeak2.html):
Part of the reason for this is that handedness for writing is related to hemispheric brain specialization for language abilities, although we are not certain precisely how this works (for more on this, click here). There is evidence that some left-handed children who have been forced by parents or teachers to switch to the right hand, have consequently developed various learning disorders, including stuttering, difficulty learning to read and/or write, etc. (Jones 1918; Lauterbach, C.E. 1933a, 1933b; Bryngelson 1935; Johnson & Duke 1935; Clark 1959).
Det er ingen tvil om at dette er noe man til stor grad fødes med; det vil si at genene er sterkt med og avgjør hvilken hånd man skriver med, men den genetiske lenken er ikke 100% (f. eks. er det langt fra 100% sannsynlig at eneggede tvillinger har samme "hendthet"). Man tror altså at det er en kombinasjon av gener og faktorer i fosterutviklingen - i alle fall SVÆRT tidlig. Derfor ser jeg ikke poenget med å forsøke å lære barn å skrive med en annen hånd enn den som er naturlig for barnet selv.

Å skrive er noe av det vanskeligste man lærer seg tidlig i livet. Jeg mener at venstrehendte har et handicap i skolen, om man ser på hvordan skriftspråket fungerer når man skriver med penn. Man skriver fra venstre mot høyre, slik at en venstrehendt ikke ser hva han skriver, han smører det utover arket, og det kan lett oppstå en stor hellning av bokstavene ved at barnet "kroker" hånden i et forsøk på å se hva han/hun skriver. Senere i studiene: Å gjøre notater på høyre ark i en ringperm eller spiralblokk er ganske vanskelig med venstre hånd.
Mange venstrehendte starter sin skriving med speilvendte bokstaver (jeg gjorde selv dette) og fra høyre mot venstre, og allerede da har de høyrehendte et forsprang. På tross av dette er det mye som tyder på at det ikke er bra for barnets utvikling at det tvinges til å skrive med høyre. Jeg tror derfor at tastatur er et gode for venstrehendte og det vil ha positive effekter på hvordan venstrehendte gjør det i skolen i framtiden. Moderne lærere er også mer oppmerksomme på disse utfordringene.

Det må nevnes at det ser det ut som forskningen på dette med høyre-venstrehendte ikke helt har kommet i mål på å avgjøre hvordan og hvorfor det manifesterer seg som det gjør, det vil si i alle kjente menneskegrupper med litt varians.
Noen mener at det er et viktig evolusjonært skrift i menneskets utvikling (sjimpanser er visstnok verken høyre- eller venstrehendte), og at det gir oss hastighet og presisjon i arbeid med verktøy og våpen. Noen tror det har å gjøre med at det ga fordeler i primitiv nærkamp tidlig i menneskehetens historie (idéen er at man forestiller seg at høyrehendte har trent 90% av tiden mot høyrehendte motstandere og lett får problemer i møte med en venstrehendt som har gjort det samme), mens andre tror det tilfører populasjonen flere mennesker i den øvre (og nedre) ende av skalaen når det gjelder visse typer talent.
Andre studier tyder på at venstrehendte har større lærevansker enn høyrehendte, mens de som bruker begge hender (ambidekstrøse) scorer generelt en god del dårligere enn begge disse.

Det er mye som ennå ikke er forstått av vitenskapen om fenomenet, men jeg lar det være opp til vitenskapen å bli klok på disse tingene og skulle ønske at man i mellomtiden ikke gjør barna en bjørnetjeneste ved å tvinge dem til å gjøre noe som hjernen deres egentlig ikke har godt av.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11616
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Stefan Lundgren » 18 nov 2013 15:54

Jag har ett minne av motsatsen.
En av hjälplärarna på min låg- o mellanstadieskola skrev med vänster hand och har för mig att hon blev mer eller mindre påtvingad att göra det. Hon hade högerhanden bakom ryggen när hon övade med att skriva med vänster hand och det gick inte heller så snabbt för henne att skriva med denna hand vad jag minns. Det var under 1980-talets första hälft och hon gjorde det i början på 1970-talet.

Stefan

Användarvisningsbild
Donkeyman †
Saknad medlem
Inlägg: 3181
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Vänsterhänthet, varför motarbetades det?

Inlägg av Donkeyman † » 18 nov 2013 18:26

Jag gick på lågstadieskola under 1950-talet. I början lärde vi oss skriva med klassiska pennor som man doppade i bläck. Bläckhornet stod i en fördjupning på vänster sida på pulpeten. Så hade man ett läskpapper att torka upp med. Efter bara något år i skolan fick vi i stället reservoarpennor. Man slapp bläckhornet men fortfarande hade man bläck att förhålla sig till. Det säger sig självt att med de verktygen är det mycket mer praktiskt att föra pennan med höger hand när man skriver från vänster till höger som vi gör i vår Europeiska kulturkrets.

Jag minns inte när reservoarpennan pensionerades och ersattes med kulspetspennan men jag tror nog att det var kanske år 1960 eller så. Och med reservoarpennan pensionerades också läskpapperet. Samtidigt som det väl egentligen var först då som det var lika praktiskt att skriva med vänster som med höger hand. Sedan måste man också i ärlighetens namn minnas att blyertspennan också var likställd för vänster- och högerhänta men i skolan hade vi den gången ett "tungt" ämne som hette "välskrivning" och det var egentligen inom ramen för det ämnet som den egentliga upplärningen i att skriva skedde. Bruket av blyertspenna hade man inom andra ämnen där man behövde notera ting som till exempel matte. Men då hade man redan lärt sig att skriva. Men sådant som uppsatsskrivning skulle på den tiden ske med bläck.

Där tror jag att en stor del av förklaringen i att lärarna försökte förmå elever att skriva med höger hand även om de var vänsterhänta. Av rent praktiska skäl. Sedan var det väl också så att vid sådana arbetsuppgifter som skulle ske genom manuellt kollektivt arbete så var det en fördel om alla höll verktygen på samma sätt. Det vill säga med höger hand som den förande. Men alla sådana argument gäller ju inte längre i dag.