Det värsta hos de nordiska länderna

Diskussioner kring vår historia i allmänhet.
Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Inlägg av Ben » 08 jan 2005 12:17

Tveksamt. Ett linjeskepp och en fregatt antändes och flög i luften medan 4 linjeskepp och två fregatter gick på grund. Ytterligare två linjeskepp ska ha hunnits upp av ryssarna. Det sannolika är nog ändå att en betydande del av förlusterna var fångna.

Användarvisningsbild
CRS
Medlem
Inlägg: 553
Blev medlem: 26 maj 2004 17:19
Ort: Märsta

Inlägg av CRS » 08 jan 2005 17:00

Belisarius skrev:Senaste gången så många eller fler svenskar dog på en och samma dag var slaget vid Poltava.
Det sägs att mellan 2,000-3,000 svenskar ska ha dött den 23 december 1708 då de svenska marschkolonnerna fastnade utanför Gadatj i Ukraina. Lägg till denna siffra de stora mängder köldskadade. Sedan har vi förstås dödsmarschen 1718-1719, men den pågick ju i ett par dagar. Då frös över tretusen människor ihjäl.

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 14 jan 2005 00:50

Med anledning av tsunamikatastrofen har Helsingin Sanomat sammanställt uppgifterna om de värsta olyckorna som drabbat Finland. Den som kan finska kan läsa artikeln här ...
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/ ... 1978126983

Det värsta fartygshaveriet (och därmed även värsta olyckan i fredstid - därtill det veterligen största insjöhaveriet i Norden) inträffade utanför Tammerfors på sjön Näsijärvi den 7 september 1929. Ångbåten Kuru kantrade i en kraftig höststorm bara några hundra meter från Mustalahti hamn. 138 människor drunknade, 22 räddades.

Bild
En bild på Kuru, som senare bärgades - hon låg på bara 15 meters djup. Hon fortsatte trafikera Näsijärvi i ytterligare tio år innan hon höggs upp - men andra båtar av liknande typ sköter turisttrafiken på sjön än idag.

Bild
1940 avtäcktes minnesmärket över Kurus förlisning i Tammerfors. I bakgrunden utsiktstornet Näsinneula och berg- och dalbanan på nöjesfältet Särkänniemi.

En annan svår olycka hade inträffat fyra år tidigare, den 4 oktober 1925, utanför Räfsö (finska Reposaari) i Bottenhavet. Torpedbåten S2 sjönk i en storm med hela sin besättning på 53 man.
Bild
En bild på S2 - eller kanske något av hennes systerfartyg ...

Den värsta fartygskatastrofen i krigstid var pansarskeppet Ilmarinens undergång på norra Östersjön kvällen den 13 september 1941. Vid en tvär vändning sprängdes fartyget av en mina som fastnat i dess eget svep (osäker på terminologin). Hon sjönk med 271 man ombord. 132 man räddades.
Ilmarinens vrak lokaliserades 1990 cirka 25 sjömil söder om Finska Utö. I september 1994 fick hon "sällskap" (om uttrycket tillåts) av Estonia, som sjönk bara 15 kilometer därifrån ...

http://www.veteraanienperinto.fi/svensk ... inen_1.htm

Finnar har strukit med också i haverier på annat håll - ett 70-tal finnar dog då Titanic gick under, och ungefär lika många vid Empress of Irelands förlisning på St. Lawrence River den 29 maj 1914.

Vad gäller katastrofer i övrigt, mätt i antal döda, så följs de här fartygshaverierna av explosionsolyckan på Lappo (Lapua) patronfabrik 13 april 1976. 40 människor miste livet.

Värsta tågolyckan skedde i Kuurila norr om Tavastehus år 1957. Två snälltåg kolliderade och 26 människor dog.

Den sannolikt värsta eldsvådan inträffade 1966, då avdelningen för mentalpatienter vid kommunalhemmet i Lapinlahti, nära Kuopio, eldhärjades. 31 människor omkom (märkligt nog nämns inte olyckan i HS-artikeln). En nästan lika fördande brand inträffade 1979, då ålderdomshemmet i Virdois (Virrat) 1979 brann och 27 människor dog.

Den svåraste vägtrafikolyckan skedde den 19 mars i fjol i Konginkangas, norr om Jyväskylä. En långtradare lastad med tunga pappersrullar kolliderade med en buss med unga skidåkare på väg till Ruka. 23 människor dog och 14 skadades.

Värsta flygolyckan i Finland skedde 1961, då ett reguljärflyg - en DC-3 - kraschade i Kvevlax nära Vasa. 25 människor dog. (inte heller den katastrofen nämns i HS-artikeln, men jag tog med den för helhetens skull).

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 15 jan 2005 18:09

Norska Wikipedia har en katalog på stora katastrofer som drabbat Norge.

http://no.wikipedia.org/wiki/Norske_kat ... re_ulykker

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 okt 2004 08:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 15 jan 2005 18:24

På P1 i morse var det ett intressant reportage om rasolyckan i Loen i Norge 1936, då en fjällsida lossnade och for ned i fjorden och en flodvåg svepte med sig några bosättningar (den beskrivs i länken ovan). På ett tsunamiliknande sätt skall vågen tornat upp sig ordentligt först när den nådde land, och om jag inte fattade alldeles fel så var den tiotals meter hög (tyckte jag hörde "över åttio meter", men det kan väl inte stämma?). Det omkom 74 personer.

/ Probstner

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 15 jan 2005 18:54

Och vad katastrofer i Danmark beträffar, hoppas jag att nån dansk läsare ska höra av sej. Men stora oväder har ofta härjat Jyllands västkust. Värst var - enligt hävderna - "Den store Mandedrukning" den 16 januari 1362, då staden Rungholt och "30 socknar" försvann, och 30.000 människor omkom! Och 1634 var det dags för "Den anden store Mandedrukning", då 19 kyrkor spolades bort och 15.000 människor omkom (allt enligt gamla källor). Största delen av det drabbade området tillhör visserligen Tyskland numera, men Schleswig och Holstein har varit danska under långa perioder och jag tycker därför det är på sin plats att nämna dem här.

Här följer en osorterad samling länkar på danska, engelska men mest av allt på tyska (Tut mir sehr leid ob ihr nichts versteht! :lol: ) om Rungholts undergång och andra förödande stormar och flodvågor längs Nordsjökusten under seklerna.

http://projekter.acu.dk/ty/lejrskoler/TY.omr09.html
http://www.rabbel.info/nordstrand.html

http://www.marschundfoerde.de/artikel/rungholt.html
http://www.nordstrand.de/pages/1_insel/geschichte/
http://www.insel-museum.de/inseln_und_h ... strand.php
http://www.boelling.de/rungholt/
http://www.boelling.de/nordstrand/infos/info02.htm
http://www.spiegel.de/sptv/themenabend/ ... 84,00.html
http://www.spiegel.de/sptv/themenabend/ ... 83,00.html
http://www.uni-kiel.de/ftzwest/ag5/AG5_Expo_TRUTZ.htm
http://www.wissen.swr.de/sf/begleit/bg0011/gm08j.htm
http://www.sh-tourist.de/radderge/sagen/rungholt.htm
http://www.helgoland-rungholt.de/144.0.html
http://www.hamburg.de/Behoerden/Umweltb ... uar%201219

Bok:
http://www.verlagsgruppe.de/index.htm?3 ... 853-0.html

Film:
http://www.rungholt-der-film.de/start.html

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 15 jan 2005 19:10

Probstner skrev:På P1 i morse var det ett intressant reportage om rasolyckan i Loen i Norge 1936, då en fjällsida lossnade och for ned i fjorden och en flodvåg svepte med sig några bosättningar (den beskrivs i länken ovan). På ett tsunamiliknande sätt skall vågen tornat upp sig ordentligt först när den nådde land, och om jag inte fattade alldeles fel så var den tiotals meter hög (tyckte jag hörde "över åttio meter", men det kan väl inte stämma?). Det omkom 74 personer.

/ Probstner
Händelsevis finns i dagens norska aviser artiklar om ett par av rasen i Wikipedia-texten. Kolla här ...

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 948747.ece
http://www.dagbladet.no/kunnskap/2005/01/14/420232.html

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11710
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 16 jan 2005 07:18

Det var en buss som fattade eld utanför Jönköping 1975? och femton personer omkom i branden. Möjligen den värsta trafikolyckan i Sverige.

Stefan

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 24 jan 2005 18:36

Medan vi väntar på bidrag från danska besökare, kan vi ägna oss åt några berömda danska fartygshaverier:

Det troligen värsta haveriet i dansk historia inträffade under nordiska sjuårskriget, natten mellan den 28 och 29 juli 1566. Den dansk-lybska flottan utanför Visby förstördes i en storm, 14 fartyg gick under och mellan 4.000 och 8.000 människor omkom.
http://www.gotmus.i.se/fornsalen/skatte ... botten.htm

Skolskeppet København - världens största segelfartyg - försvann i december 1928 under en resa mellan Buenos Aires och Australien. Hon hade 60 man ombord. Man hittade aldrig några spår efter den femmastade barken, och försvinnandet har gett upphov till många teorier (från att hon kolliderat med ett isberg till att ett UFO transporterat bort henne).
http://www.skoleskibet-koebenhavn.dk/
http://www.struermuseum.dk/Koebenhavn/Kobenhavn.htm
http://www.dr.dk/p1/danmarkkort/arkiv.a ... e&id=25850
http://de.wikipedia.org/wiki/Skoleskibet_K%C3%B8benhavn
http://www.bruzelius.info/Nautica/Ships ... 1921).html

Grönlandsskeppet M/S Hans Hedtoft kolliderade på sin jungfruresa den 30 januari 1959 med ett isberg utanför Grönlands sydspets. Det nybyggda fartyget sjönk med alla sina 95 passagerare och besättningsmän. Det enda spår hon lämnade efter sej var en livboj, som några månader senare drev i land på Island.
http://home9.inet.tele.dk/svhh/Hanshedtoft.htm
http://www.qaqortoq.gl/hedtoftforlis.html
http://www.sunewad.dk/hedtoft.htm
http://www.seefunknetz.de/oxka_2.htm
http://da.wikipedia.org/wiki/M/S_Hans_Hedtoft

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48100
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 30 jan 2005 11:13

Jagarolyckan vid Hårsfjärden den 17:e september 1941 var en svår smäll under beredskapen. Tre jagare, Klas Horn, Klas Uggla och Göteborg låg förtöjda långsides vid Märsgarn i Hårsfjärden när (troligen) en av Göteborgs torpeder i aktra torpedstället detonerade - följt av en detonation/brand ombord i Klas Uggla. Eländet spred sig - detonationer följde....alla tre jagarna sjönk vid kaj. 33 mannar dog och ett tjugotal skadades svårt. Förutom att tre viktiga fartyg förlorades. Göteborg och Klas Horn kunde bärgas och repareras - Klas Uggla var en totalförlust.

Ördög
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ördög » 31 jan 2005 00:03

Jag kom just att tänka på att jag i höstas läste Knut Ahnlunds innehållsrika biografi om Sven Lidman. Där nämndes ett haveri jag aldrig tidigare hört talas om - korvetten Carlskronas förlisning i en orkan utanför Kuba den 30 april 1846. Det var en av de svåraste olyckor som drabbat svenska flottan i fredstid. Av besättningen på 132 man omkom 115.

(En av Lidmans förfäder försvann också i vågorna - som förresten vimlade av hajar - sedan han likt en sann riddare överlåtit sin plats i livbåten till en kollega som hade fru och barn.)

Eller har ni hört om linjeskeppet Sofia Albertina som förliste i en storm vid holländska kusten natten till den 21 augusti 1781? 419 man omkom, bara 31 räddades.

Det verkar som om vissa katastrofer skulle vara nästan helt bortglömda av den otacksamma eftervärlden ... inte ens på nätet finns mycket att hämta.

http://medlem.spray.se/cbernes/marin/grubbe.html
http://www.4minkriflj.mil.se/ue/article.php?&id=8223
http://hem.passagen.se/stehog/korvetten.htm

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 04 feb 2005 18:27

"En annan svår olycka hade inträffat fyra år tidigare, den 4 oktober 1925, utanför Räfsö (finska Reposaari) i Bottenhavet. Torpedbåten S2 sjönk i en storm med hela sin besättning på 53 man. "

Ördög, visste inte att sånthär har hänt i min egen hemstad (Räfsö är en del av Björneborg).
Tackar för länken :)

Annars så inträffade det nångång i slutet av 90 talet en tåg olycka i Jyväskylä, minns inte hur många som dog men det var inte så "många".

//Martin

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11710
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 04 feb 2005 18:30

Marco

Om jag inte minns fel så var det drygt ett 20-tal dödsoffer. Den värsta tågolyckan i Finland krävde drygt 57 döda har jag för mig. Både Finland och Norge har haft svårare tågolyckor än Sverige.

Stefan

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 06 feb 2005 18:03

Stefan Lundgren skrev:Marco

Om jag inte minns fel så var det drygt ett 20-tal dödsoffer. Den värsta tågolyckan i Finland krävde drygt 57 döda har jag för mig. Både Finland och Norge har haft svårare tågolyckor än Sverige.

Stefan
Jag minns tyvärr inte själv hur många dog i Jyväskylä:( Men skall ta reda på det.

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 06 feb 2005 18:05

10 personer dog i olyckan i Jyväskylä. 90 personer skadades.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jyv%C3%A4s ... _junaturma

För er som kan finska.