historiska myter

Användarvisningsbild
Jonteman
Medlem
Inlägg: 909
Blev medlem: 27 mars 2002, 11:56
Ort: Finspång

Inlägg av Jonteman » 12 augusti 2003, 00:07

Att andra världskriget avgjordes i Stalingrad. Det är väldigt många som tror det. Stalingrads betydelse är vida övarskattat.

Det var efter Stalingrad det bara gick sämre och sämre för tyskarna, men det hade ju ingenting att göra med Stalingrad. Många pratar om det som det tex vore Poltava.

Att polskt kavalleri anföll tyska pansarvagnar. Står tom så i historie böckerna som skolan använder.

Panzerfaust
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
Ort: göteborg

Inlägg av Panzerfaust » 12 augusti 2003, 00:11

Jonteman skrev:Att andra världskriget avgjordes i Stalingrad. Det är väldigt många som tror det. Stalingrads betydelse är vida övarskattat.

Det var efter Stalingrad det bara gick sämre och sämre för tyskarna, men det hade ju ingenting att göra med Stalingrad. Många pratar om det som det tex vore Poltava.

Att polskt kavalleri anföll tyska pansarvagnar. Står tom så i historie böckerna som skolan använder.
Jepp, och dom har nämnt det ett flertal gånger på Discovery. Dom borde ta reda på mer fakta innan de basunerar ut nåt sånt.

/Jonathan

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1741
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Larsson » 12 augusti 2003, 12:16

Karl Bruno skrev:
Larsson skrev:Myterna om att de tyska jetflygplanen (och då särskillt Me262),
t.ex. deras överlägsenhet över de allierades jetteknologi,
kvalitativa överlägsenhet över de allierades jaktflyg,
att Me 262 skulle ha försenats av Hitlers vilja att använda dem som bombflygplan,
och att Me 262 skulle ha varit det första jetflygplanet i aktiv tjänst.
Hmm, nog ville Hitler ha Me-262 som ett attackplan? Och att det var kvalitativt överlägset de allierades jaktplan är väl inte heller helt och hållet en myt, visst, det hade tillräckligt många nackdelar för att vara sämre allround än ex. en P-51, men som bombplansbekämpare var det överlägset och även i strid mot jaktplan gjorde det bra ifrån sig, även om det tyska pilotmaterialet 1944-45 inte var det bästa.
Visst ville Hitler använda Me262 som attackkärra,
men det som försenade flygplanet var den undermåliga tillförlitligheten
och livslängden hos motorerna.

Me262 gjorde bra ifrån sig mot bombplan, men manöverförmågan var
så dålig att P-51-piloter kunde utmanövrera den med extratankar.

Därtill led Me 262 av att motorerna var svaga, vilket i kombination
med att de reagerade långsamt å gaspådrag gjorde dem
accellerationssvaga.
Dessa två faktorer ledde till dålig uthållighet vid kurvstrid och att de blev
lätta mål vid landning.

Dessutom så var bestyckningen så gott som oduglig mot jaktflyg
p.g.a. den låga utgångshastigheten,
vilket krävde en så stor framförhållning att piloten vid kurvstrid mot jaktflyg
var tvungen att ha målet "under nosen", d.v.s. utom synhåll.

Ang. Bismark kan jag rekommendera följande sida Jämförelse av slagskepp

Dr. Sakai
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 3 juli 2003, 13:32
Ort: Finland

Inlägg av Dr. Sakai » 12 augusti 2003, 12:53

Dethär är mera av en fråga:

Jag såg ett program om rymdvarelser för ett per år sedan och där visade man gamla egyptiska inristningar som visade hur man skulle bygga nån sorts lampa (nästan som en glödlampa). De prövade om detta fungerade, och visst gjorde det, och det menade var ett bevis på att rymdvarelser varit till jorden och delat med sig av sin teknologi. Är detta bara ett påhitt som programmet gjort? Låter ju lite osannolikt att något sånt skulle finnas, och att man inte skulle ha hört talas om det tidigare.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 12 augusti 2003, 14:15

Dr. Sakai skrev:Dethär är mera av en fråga:

Jag såg ett program om rymdvarelser för ett per år sedan och där visade man gamla egyptiska inristningar som visade hur man skulle bygga nån sorts lampa (nästan som en glödlampa). De prövade om detta fungerade, och visst gjorde det, och det menade var ett bevis på att rymdvarelser varit till jorden och delat med sig av sin teknologi. Är detta bara ett påhitt som programmet gjort? Låter ju lite osannolikt att något sånt skulle finnas, och att man inte skulle ha hört talas om det tidigare.
Ja, det du talar om är de s.k. "Denderalamporna" som finns avbildade på tempelfriserna i Denderatemplet, tillägnat Hathor och byggt under ptolemaisk tid ca 200 f.kr - alltså ett ganska ungt tempel.
På tempelväggarna finns alltså reliefer som visar underliga bilder som denna:

Bild
Bild

Bilderna visar - för den som är invigd i Fornefyptisk symbolik - "vaktormar" (Harsomtus - också en manifestation av den återuppståndna morgonsolen) födda i Lotusstjälar (symboler för skapelse), som vilar på en Djedpelare (symbol för stabilitet och styrka) framför Guddomen Horus Smatawy ("de två ländernas förenare"). Barnet som håller upp "Lampan" är Nefertem - "Solbarnet". Och glaskulan då? Det är en egyptisk symbol för Duat - dödsriket. Det hela är alltså en scen som symboliserar solens återuppståndelse. Mystiskt? Ja. Oförklarligt? Nej!
Värt att nämna är att lampan gjordes av rymdvarelse-fantasten Erich von Däniken, men han har helt missat poängen i det hela. Egyptierna hade ju inte ens glas!

/DK M

Användarvisningsbild
Naeira
Medlem
Inlägg: 44
Blev medlem: 15 juli 2003, 18:22

Inlägg av Naeira » 12 augusti 2003, 19:43

En superintressant och superkänd myt är ju den om hur Josef av Arimatea samlade upp Jesus blod i en bägare medan han hängde på korset 8O (rätt barbariskt) och hur han sedan tog med sig kärlet till STB (av alla ställen). Om någon känner till några riktigt bra böcker i ämnet så vore jag tacksam.

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 12 augusti 2003, 22:40

Ja det gör jag faktiskt:

Bloodline of the Holy Grail av Laurence Gardner. Har inte läst boken, men sett den oerhört intressanta dokumentären

/DK M

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 12 augusti 2003, 23:12

Vad är STB för ställe?

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 12 augusti 2003, 23:14

tobbe skrev:Vad är STB för ställe?
STorBritannien

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 12 augusti 2003, 23:30

Åh vad dum jag är borde ha vetat det där :x .

Användarvisningsbild
Orm
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 24 juni 2003, 14:00
Ort: Huvudstaden

Inlägg av Orm » 13 augusti 2003, 10:35

Att vikingarna hade hjälmar med horn på.

Att vikingarna var krigiska och inte gjorde annat än att segla/ro omkring och leta efter något att plundra. I själva verket var det ju endast ca 1% av vikingarna som höll på med sådant.

Att kinesiska muren syns från månen.

Att vi skulle tala danska i Sverige idag om vi inte hade besegrat danskarna i slagen vid Lena och Gestrilen (Guillous fel). Betänk att vi trots slagen mer eller mindre tillhörde Danmark genom Kalmarunionen ända fram till 1523.

Att Sveriges storhetstid stod och föll med Karl XII och Poltava.

Att ryssarna skulle vara de enda eller de första som använt sig av "den brända jordens taktik". Även romarna använde sig framgångsrikt av den mot Kartagerna.

Att hunnerna var de första som stred från hästryggen.

Att goterna skulle komma från Gotland.

Att Europas högsta berg är Mont Blanc. Europas högsta berg heter Elbrus!

Att alla indianer var spirituella och fredliga till skillnad från kolonisatörerna som var grymma och elaka.

Att Rickard Lejonhjärta var än ädel kung när han i själva verket var en usling till massmördare.

Att gamla hus har mindre dörrar/fönster och lägre i tak pga att människorna var mindre på den tiden. Det handlade i själva verket om att hushålla med värmen.

Att kvinnor har bättre simultanförmåga än män. Det kan stämma, men det är inte bevisat.

Att Irak hade massförstörelsevapen.

Att man måste lida pin för att bli fin.

Att Leif Eriksson var den första som upptäckte Amerika. Han var endast den tredje vikingen som hittade dit!
Senast redigerad av 1 Orm, redigerad totalt 13 gånger.

Användarvisningsbild
Vlad Fodorsky
Medlem
Inlägg: 506
Blev medlem: 2 maj 2003, 18:01
Ort: Sverige

Inlägg av Vlad Fodorsky » 13 augusti 2003, 10:50

1) Att Lenin var en ädel, modig, och god revolutionär(enligt hans kära anhängare världen över)
2) Att pyramiderna i Giza(eller vad det heter)byggdes av utomjordingar.
3) Att Lenin och Stalin var deras riktiga efternamn. Lenin föddes som Uljanov och Stalin föddes som Dzjugasjvili.
4)Att Stalin var ryss, han var georgier.
5)Att Europa tar slut vid Vitryssland.
6)Att Columbus upptäckte Amerika.

Det var allt för denna gång.

/Vlad

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 13 augusti 2003, 11:07

På tal om hunnerna så är det en envis myt som driver mig till vansinne - att "hunnerna skulle varit mongoler"! Men är det verkligen ngn som tror att de på fullt allvar var de första som stred till häst?
Angående indianer så har jag skrivit ett helt inlägg med myter om dessa, som jag på nytt kan skriva här:

Förresten, när vi ändå håller på kan jag skriva ner några myter om indianerna:

"Indianer är ett folkslag"
Fel. Indianer är en benämning på de olika folkslag som utgör urberfolkningen på de amerikanska kontinenterna. Mer korrekt benämning är amerinder eller infödda amerikaner, eller resp. stam eller nations namn.

"Indianernas förfäder vandrade in från Beringsund för ca 20 000-30 000 år sedan"
Det vet man inte, de äldsta arkeologiska fynden är ca 13-14 000 år gamla.

"Indianerna är ättlingar till Sibiriska jägarfolk och tillhör den asiatiska människotypen"
De många olika Indianfolken har mycket skiftande bakgrund, orsakad av flera olika vandringar in mot kontinenten. En del är påfallande asiatiska medan andra är nästan helt Europeida (utan att vara blandade vilket annars är vanligt idag)

"Indianerna var buffeljägare. De bodde i Tipis som också kallas Wigwams, klädde sig i fjädrar och band fast fiender vid sina totempålar. Alla hade långt hår och flätor."
Endast en liten del var buffeljägare på prärien, de flesta var jordbrukare. Endast en liten del bodde också i tipis, de flesta bodde i bofasta hyddor eller hus. Wigwam är en sorts hydda, och ska inte förväxlas med tipis. Totempålar användes endast av de fiskande folken på nordvästkusten, och användes aldrig till att binda fast ngn fiende som skulle offras. En del stammar hade fjädrar som tecken på rang, andra hade inte det. Många hade långt hår, andra hade tuppkam ("Mohawk") samt kort hår. Allt beroende på geografi och kultur

"Indianerna skalperade sina fiender"
Vissa stammar i Östra USA höll på med skalpering, de var faktiskt européerna som förde med sig den traditionen till prärien och sydvästra USA.

"Indianerna dyrkar "Spirits" och naturen"
De tusentals olika infödda folken har alltför skiftande och komplexa trosföreställningar för att de ska kunna sammanfatats i ngt New Age-budskap

"Indianerna var ädla och respekterade allt levande"
Och det grundar man på...? Hollywood? New-Age-skivor?

/DK M

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 13 augusti 2003, 11:51

Att Sverige anslöt sig till Europa den 1/1 1995- det var den Europeiska unionen!

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 13 augusti 2003, 11:58

Myter om indianer del 2

"Indianerna har rött skinn"
Termen "Rödskinn" är ett engelskt påfund då de första nybyggarna kom i kontakt med indianer iförda röd kroppsmålning. Hudfärgen hos de olika infödda amerikanerna varierar mellan ganska ljus till brun.

"Indianerna har ett outvecklat språk och talar i tredje person. Deras outvecklade språk hjälps av teckenspråk"
Nonsens, många indianspråk är mycket avancerade i alla avséenden, Navajo t.ex. anses vara ett av världens mest invecklade språk (vilket gjorde att det användes som kod under andra världskriget). Teckenspråket utvecklades av jägare som var tvugna att kommunicera tyst.

"Indianerna levde i harmoni som bröder, det var den vite mannen som lärde dom att kriga och supa"
Ett av de äldsta fynden av en infödd amerikan visar att han sårats av ett pilskott. Krig var mycket vanligt på den nordameriaknska kontinenten långt innan "den vite mannen" satte sin fot där. Och alkoholhaltiga drycker fanns i stort antal i hela Amerika.

"Indianerna var hjälplösa offer då den vite mannen kom"
De flesta infödda folk försvarade sig remarkabelt väl under lång tid

"Indianerna hade alltid naturinspirerade namn, t.ex. Gula fågeln eller Sitting Bull"Vissa hade det, andra inte. Än en gång kan man inte generalisera kring denna mosaik av olika kulturer. Det är f.ö. inte konstigare än att man heter Björn Lindblom eller Ulf Fågelqvist i Sverige (Björn, varg, fågel, lindblomma, kvist)

/DK M

Skriv svar