Världens äldsta gräns?

hasseman · Inlägg av **hasseman** » 22 mars 2004, 14:59

Gränserna dom har ju flyttat sej rätt mycket under tidens gång men viken är världens äldsta nationsgräns?
Gränsen mellan Spanien och Portugal är väll från 1200-talet oförändrad jag kan inte koma på någon äldre fortfarande gällande gräns, någon som har nått förslag.

J.J. · Inlägg av **J.J.** » 22 mars 2004, 21:59

En ren gissning....men är inte Vatikanstatens gräns vara rätt gammal? Kanske?

hasseman · Inlägg av **hasseman** » 22 mars 2004, 22:44

Nja vatikanstaten grundades vväll 1929.
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/vt.html
Den tidigare Kyrkostaten är ju något anat och upphörde 1870

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 22 mars 2004, 23:17

Gränsen mellan England och Skottland? Den bör ha sett likadan ut i princip sedan någon form av statsformeingsprocess inleddes i området.

För den portugisk-kastilianska gränsen (som mycket riktigt är oförändrad sedan ca 1250 - dock har de inblandade staterna förändrats och Portugal var en del av Spanien 1580 - 1640), se:

http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... s_1360.jpg

hasseman · Inlägg av **hasseman** » 23 mars 2004, 13:23

Gränsen mellan England och Skottland? Den bör ha sett likadan ut i princip sedan någon form av statsformeingsprocess inleddes i området.

Ny funderade ja just på gränser som fortfarande är gränser mellan suveräna stater och gränsen mellan England Skottland upphörde ju att vara nationsgräns år 1707 då personalunionen mellan England/Skottland blev UK.
Vad tror ni om delar av gränsen mellan Sverige/Norge. Jag tänker närmast då på Värmlands och Dalslands gräns mot Norge den är väll medeltida eller?
Klart att både Sverige/Norge (1814-1905) och Spanien/Portugal (1580-1640) har haft gemensam kung (personalunion) med räknades väll som egna stater?
Gränsen mellan Tjeckien (Böhmen) och Tyskland är väll rätt gammal men tidigare gräns mellan andra stater?

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 23 mars 2004, 13:56

Trondheims län var ju svenskt 1658-60...ett avbrott där. Frågan är hur petigt det är helt enkelt...

Gränsen Spanien/Frankrike har väl egentligen alltid varit Pyrenéerna? Eller ska man räkna bort Napoleonåren?

Mvh Petter

hasseman · Inlägg av **hasseman** » 23 mars 2004, 14:55

Jo i alla fall västra delen av dagens gräns mellan Spanien/Frankrike verkar ju vara intakt från i alla fall 1030
http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... s_1030.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/cia03/spain_sm03.gif
Rätt svårslaget i Europa i alla fall tror jag?
Hur gamal föresten är den av mej tidigare nämnda gränsen mellan Sverige/Norge? Gränsstenar las väll ut mellan de nordiska rikena på tidig medeltid. Här en till karta men är det samma gräns nu som på 1100-talet mellan Sverige (Värmland) och Norge?
http://www.tacitus.nu/svenskhistoria/kartor/

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 23 mars 2004, 15:42

hasseman skrev:Jo i alla fall västra delen av dagens gräns mellan Spanien/Frankrike verkar ju vara intakt från i alla fall 1030

Den västra delen tilhörde tidigare kungariket Navarra, varav större delen tillföll Spanien 1512 och sedan resterande del (på andra sidan Pyreneerna) Frankrike i slutet av 1500-talet (personalunion med Henri IV).

Den östra, katalanska delen överfördes som bekant i samband med freden 1559 från Spanien till Frankrike.

Skottland och England är ju, om än inte nominellt självständiga stater, starka politiska enheter med en stark historisk prägel.

/Forsberg

hasseman · Inlägg av **hasseman** » 23 mars 2004, 16:12

Ja just det Kungariket Navara som faktiskt var ett Baskiskt rike http://www.ma-design.net/spain/eta/anal ... .html~Main[/
Och tydligen så ingår en liten del Lover Navarra numera i Frankrike
http://www.zum.de/whkmla/region/spain/navarra.html
Ja det var ju Henrik av Navarra som sedan tyckte att "Paris var värt en mässa" och blev Fransk kung som den första av Borurbonerna på Franska tronen.
Hans ätt regerar ju fortfarande i Spanien.