Berberna?

Skriv svar
Användarvisningsbild
Vlad Fodorsky
Medlem
Inlägg: 506
Blev medlem: 2 maj 2003, 18:01
Ort: Sverige

Berberna?

Inlägg av Vlad Fodorsky » 31 augusti 2003, 21:24

Vad är detta för folk och vad har de för ursprung?(Alltså berberna i Nordafrika). Min marockanske vän säger att enligt marockansk mytologi så är de ättlingar till "folk från Norr" eller liknande.

/Vlad

Användarvisningsbild
hangthedj
Medlem
Inlägg: 30
Blev medlem: 28 augusti 2003, 21:30
Ort: gbg

Inlägg av hangthedj » 31 augusti 2003, 21:30

Jag har en nära vän vars far är kabyl (kabylerna är ett av berberfolken), och enligt honom så är kabylerna ljusare i skin och hår än araberna. Han säger att det till och med finns folk med blå ögon. De diskrimineras tydligen även av araberna(i Algeriet då) som vägrar erkänna deras språk som ett minoritetsspråk och tydligen så är det ettt mindre inbördeskrig där.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Re: Berberna?

Inlägg av Lindir » 31 augusti 2003, 22:00

Vlad Fodorsky skrev:Vad är detta för folk och vad har de för ursprung?(Alltså berberna i Nordafrika). Min marockanske vän säger att enligt marockansk mytologi så är de ättlingar till "folk från Norr" eller liknande.
Det är inte ett enda folkslag utan arabernas namn på de folk som bodde i Nordafrika och Sahara före den arabiska erövringen på 600-talet. De har skiftande kultur och traditioner och talar ett 30-tal olika, men besläktade, språk (varav de mest kända är tuaregiska och kabyliska).

Berber är samma ord som vårt barbar (lånat från grekiska i båda fallen), och är den nedsättande benämning araberna använde på den "ociviliserade" urbefolkningen.

Användarvisningsbild
Vlad Fodorsky
Medlem
Inlägg: 506
Blev medlem: 2 maj 2003, 18:01
Ort: Sverige

Inlägg av Vlad Fodorsky » 31 augusti 2003, 22:04

Men vad har de för ursprung?

/Vlad

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Inlägg av Westling » 31 augusti 2003, 22:22

hangthedj skrev:Jag har en nära vän vars far är kabyl (kabylerna är ett av berberfolken), och enligt honom så är kabylerna ljusare i skin och hår än araberna. Han säger att det till och med finns folk med blå ögon. De diskrimineras tydligen även av araberna(i Algeriet då) som vägrar erkänna deras språk som ett minoritetsspråk och tydligen så är det ettt mindre inbördeskrig där.
- Inte nog med det, de ska tydligen finnas rödhåriga berber i landet. :-D

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 1 september 2003, 21:53

Rödhåriga? Många vandaler/goter whatever var tydligen rödhåriga.
Nu minns jag inte de exakta detaljerna, men under senromersk tid hade någon gotisk stam ett rike i Nordafrika, ungefär där Karthago låg. Jag har för mig det var just vandaler.

Deras ev. ljusa ursprung kan gott förklaras med dessa romar-tid vandringar.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1904
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 1 september 2003, 22:00

Stefan skrev:Rödhåriga? Många vandaler/goter whatever var tydligen rödhåriga.
Nu minns jag inte de exakta detaljerna, men under senromersk tid hade någon gotisk stam ett rike i Nordafrika, ungefär där Karthago låg. Jag har för mig det var just vandaler.

Deras ev. ljusa ursprung kan gott förklaras med dessa romar-tid vandringar.
Många tror att de blonda berberna härstammar från de germanska Vandalerna men dessa genetiska särdrag omnämns i källorna långt innan vandalerna anlände till nordafrika.

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Inlägg av Westling » 2 september 2003, 00:45

Örjan skrev:
Stefan skrev:Rödhåriga? Många vandaler/goter whatever var tydligen rödhåriga.
Nu minns jag inte de exakta detaljerna, men under senromersk tid hade någon gotisk stam ett rike i Nordafrika, ungefär där Karthago låg. Jag har för mig det var just vandaler.

Deras ev. ljusa ursprung kan gott förklaras med dessa romar-tid vandringar.
Många tror att de blonda berberna härstammar från de germanska Vandalerna men dessa genetiska särdrag omnämns i källorna långt innan vandalerna anlände till nordafrika.
Dessutom så flyttade denna stam ifrån området runt 500 e.kr. upp till övriga Europa. Det var förövrigt ifrån ordet Vandal som det spanska landskapet Andalusien kom ifrån (Vandalusien).

Det skulle vara en intressant tanke om vandalerna stannade kvar i nuvarande Marocko, Algeriet och Tunisien och bildade en stark stat som kunde hålla emot araberna på 600-talet.....

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1904
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 2 september 2003, 00:52

Westling skrev: Dessutom så flyttade denna stam ifrån området runt 500 e.kr. upp till övriga Europa. Det var förövrigt ifrån ordet Vandal som det spanska landskapet Andalusien kom ifrån (Vandalusien).

Det skulle vara en intressant tanke om vandalerna stannade kvar i nuvarande Marocko, Algeriet och Tunisien och bildade en stark stat som kunde hålla emot araberna på 600-talet.....
Vandalerna flyttade från Spanien till Nordafrika år 429. Där grundade de ett rike som gjorde medelhavet osäker ända fram tills det krossades av det Östromerska riket 534. De fåtaliga vandalerna assimilerades därefter av den övriga befolkningen.

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Inlägg av Westling » 2 september 2003, 10:45

Örjan skrev:
Westling skrev: Dessutom så flyttade denna stam ifrån området runt 500 e.kr. upp till övriga Europa. Det var förövrigt ifrån ordet Vandal som det spanska landskapet Andalusien kom ifrån (Vandalusien).

Det skulle vara en intressant tanke om vandalerna stannade kvar i nuvarande Marocko, Algeriet och Tunisien och bildade en stark stat som kunde hålla emot araberna på 600-talet.....
Vandalerna flyttade från Spanien till Nordafrika år 429. Där grundade de ett rike som gjorde medelhavet osäker ända fram tills det krossades av det Östromerska riket 534. De fåtaliga vandalerna assimilerades därefter av den övriga befolkningen.
- När jag var i semesterhuset i Marbella förra sommaren så läste jag en artikel i Svenska föreningens tidning på Costa Del Sol, där stod det att vandalerna återvände till Europa, mycket väl efter att ha blivit slagna.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1904
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 2 september 2003, 15:28

Nordisk familjebok skrev:...Vandalernas område införlifvades
med bysantinska riket, och de af dem, som öfverleft
nederlaget, uppgingo i Nord-Afrikas romerska eller
berbiska befolkning. (Om en hypotes, att guancherna
varit ättlingar af dem, se Kanarieöarna.)
Hela artikeln finns här: http://www.lysator.liu.se/runeberg/nfck/0310.html

Skriv svar