Bevis på kannibalism?

Från de första stapplande stegen tills skrift och civilisationer tog över, vilket är olika länge i olika delar av världen.
Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Bevis på kannibalism?

Inlägg av Marcus » 06 dec 2009 12:10

Archaeologists have found evidence of mass cannibalism at a 7,000-year-old human burial site in south-west Germany, the journal Antiquity reports.
The authors say their findings provide rare evidence of cannibalism in Europe's early Neolithic period.
Up to 500 human remains unearthed near the village of Herxheim may have been cannibalised.
The "intentionally mutilated" remains included children and even unborn babies, the researchers say.
The German site was first excavated in 1996 and then explored again between 2005 and 2008.
Team leader Bruno Boulestin, from the University of Bordeaux in France, told BBC News that he and his colleagues had found evidence the human bones were deliberately cut and broken - an indication of cannibalism.
"We see patterns on the bones of animals indicating that they have been spit-roasted," he said. "We have seen some of these same patterns on the human bones [at this site]."
But Dr Boulestin stressed it was difficult to prove that these bones had been deliberately cooked.
Some scientists have rejected the cannibalism theory, suggesting that the removal of flesh could have been part of a burial ritual.
But Dr Boulestin said the human remains had been "intentionally mutilated" and that there was evidence many of them had been chewed.
The early Neolithic was the period when farming first spread in central Europe and the team believes that cannibalism in Europe was likely to have been exceptional - possibly carried out during periods of famine.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8394802.stm

/Marcus

Användarvisningsbild
leifhh
Medlem
Inlägg: 296
Blev medlem: 11 okt 2006 08:30
Ort: Fotskäl

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av leifhh » 07 dec 2009 10:51

Det finns lite exempel på närmare håll. Stig Welinder närmer några i första delen av Sveriges historia. Annars är Milton Nunez artikel "Att tillreda en människa..." i boken "Arkeologi och naturvetenskap" mycket bra.

Vi (arkeologer/osteologer) har en tendens att inte vilja se kannibalism, eller snarare att inte tolka de spår som finns som tecken på kanibalism. Hittar vi ben från en get vilka har skärmärken från urbening, är spräckta för att märgen skalll blottas samt slängd i en avfallsgrop så drar vi slutsatsen att det rör sig om föda. Hittar vi människoben som hanterats på samma sätt så hittas det oftast på undanflykter. Människoben döms inte utifrån samma grunder som djurben. Hade de gjort det så hade vi haft betydligt fler exempel på kanibalism. Nu hittar vi bara ett fåtal forskare som vågar hävda detta.

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47861
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av varjag » 09 dec 2009 04:09

Hittar vi människoben som hanterats på samma sätt så hittas det oftast på undanflykter. Människoben döms inte utifrån samma grunder som
I klartext - ni ljuger! Eller?, Varjag

Användarvisningsbild
leifhh
Medlem
Inlägg: 296
Blev medlem: 11 okt 2006 08:30
Ort: Fotskäl

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av leifhh » 09 dec 2009 08:58

varjag skrev:
Hittar vi människoben som hanterats på samma sätt så hittas det oftast på undanflykter. Människoben döms inte utifrån samma grunder som
I klartext - ni ljuger! Eller?, Varjag
Är det förträngning det heter på psykologiska?

varjag
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 47861
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av varjag » 09 dec 2009 11:50

Förstoppning - heter det väl magen inte vill ut med det..... :D

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3620
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av millgard » 09 dec 2009 13:53

leifhh skrev:
varjag skrev:
Hittar vi människoben som hanterats på samma sätt så hittas det oftast på undanflykter. Människoben döms inte utifrån samma grunder som
I klartext - ni ljuger! Eller?, Varjag
Är det förträngning det heter på psykologiska?
"Bortträngning" tror jag.

Gorwell
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 25 dec 2007 14:58
Ort: va?

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av Gorwell » 09 dec 2009 15:40

Det ska väl finnas ett antal kannibal-fynd på Åland, som härör från de tidigaste bosättarna där?

Användarvisningsbild
leifhh
Medlem
Inlägg: 296
Blev medlem: 11 okt 2006 08:30
Ort: Fotskäl

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av leifhh » 10 dec 2009 08:28

Gorwell skrev:Det ska väl finnas ett antal kannibal-fynd på Åland, som härör från de tidigaste bosättarna där?
Jo, det är dem som Milton Nunez skriver om i boken jag hänvisar till i inlägg #2 i tråden. Welinder nämner också den platsen i sin bok.

Terje
Medlem
Inlägg: 334
Blev medlem: 18 nov 2006 04:07
Ort: Västergötland

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av Terje » 02 jan 2010 13:08

Den riktiga frågan torde väl vara inte huvida kanibalism förekom utan varför och under vilka omständigheter,vilket rimligtvis blir otroligt svår att svara på. För mig känns det relativt rimligt att anta att kanibalism av formen. Mmm idag känner jag för lite helstekt människa, låt oss gå till grannstamen och hämta en rimligtvis inte var så vanlig. Däremot kan jag tänka mig att mer rituell kanibalism kan ha varit mycket vanligare, dvs att äta upp döda släktingar eller dödade fiender, det är väl denna typ av kanibalism som huvudsakligen har idkats i modernare tider?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10223
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av Markus Holst » 02 jan 2010 13:16

Även i mdoerna tider idkas ju den typen av kanibalism som nämns i tråden: Att stilla hungern i nöd. I boskapslösa kulturer torde det väl ha varit än närmre till kannibalism under sådana omständigheter?

lipofe
Ny medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: 27 jul 2010 13:38

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av lipofe » 02 aug 2010 15:06

Det skulle vara intressant om man kunde hitta prioner bland människoresterna, vilket då skulle vara det ultimata beviset på kannibalism. Prioner är ju den självreproducerand proteinpartikel, hittat av Daniel Carleton Gajdusek, förklarades den degenerativa sjukdomen Creutzfeldts–Jakobs kannibalism ofta årsakar hos däggdjur.
Sen vet man inte riktigt i vilken utsträckning, om alls, dessa partiklar kan överföras mellan människor genom älskande sinsemellan, men gör de det med enkelhet kan man förvänta sig att hitta intressanta resultat i våra naturliga arkiv framöver.

Tyvärr tror jag hoppet är ute för denna metod, så länge kannibalism i exempelvis Ryssland (påvisat genom att fynds delikatare strukturer har skyddats av permafrosten innehållandes dessa partiklar) för 7K år sedan inte kan ses som ett tecken på att fenomenet var utbrett på andra områden dessutom. Ryssland vore dock intressant i sig.

naturelle
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 03 aug 2010 11:19

Re: Bevis på kannibalism?

Inlägg av naturelle » 04 aug 2010 09:31

Det har inte med förhistoria att göra men jag har läst att kannibalism faktikst förekommer idag vilket är sjukt. Det sker fortfarande i många områden i Liberia!