Varför fasces är en oskyldig symbol
- Dag den vise
- Medlem
- Inlägg: 977
- Blev medlem: 15 december 2012, 21:41
- Ort: Östra Svealand
Varför fasces är en oskyldig symbol
En domare vid namn Lennart Aspegren skrev för två dagar sedan i dagens juridik att polisen vapen är "fascistiskt" och därför måste ändras. Han argument är att Mussolinis fascistparti även använde fasces, en symbol som mycket riktigt även finns i polisvapnet. Det han då inte alls tycks tänka på är att fasces redan är en internationellt antagen symbol för polismakter och även stater i övrigt. Eller hur ska Aspegren. Se bara här på detta polisemblem, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ervice.svg
och i detta senatsemblem
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Senate.svg
och detta statsvapen
http://www.varldensflaggor.se/frankrikes-flagga.html
Så gör detta vida användande av fasces som symbol att den fortfarande kan räknas som bara en symbol för fascismen? Mitt svar på denna fråga är ett definitivt "Nej!", och denna incident anser jag visar starkt på behovet av en ökad heraldisk bildning i samhället.
och i detta senatsemblem
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Senate.svg
och detta statsvapen
http://www.varldensflaggor.se/frankrikes-flagga.html
Så gör detta vida användande av fasces som symbol att den fortfarande kan räknas som bara en symbol för fascismen? Mitt svar på denna fråga är ett definitivt "Nej!", och denna incident anser jag visar starkt på behovet av en ökad heraldisk bildning i samhället.
Senast redigerad av 1 Dag den vise, redigerad totalt 2 gånger.
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Denna symbol är så inarbetad som symbol för lagstiftning/rättskipning m.m. så jag måste hålla med om att fascesen har ett liv frikopplat från den fascistiska rörelsen. Så jag ser ingen orsak till moralpanik rörande symbolen. T.o.m. det kommunistiska Kuba har en fasces i sitt riksvapen och där borde man ju tycka att man om något skulle ha tagit bort den.
Kubas vapen, yxan i fascesen bakom skölden är dock inte så synlig.
I vapnet för den schweiziska kantonen St Gallen från 1803 är den dock framträdande.
Den amerikanska arméns militärpolis gör stort bruk av fasces, här 18. militärpolisbrigadens skulderärmemblem (SSI).
Amerikanska arméns militärpoliskårs regementsvapen.
Kubas vapen, yxan i fascesen bakom skölden är dock inte så synlig.
I vapnet för den schweiziska kantonen St Gallen från 1803 är den dock framträdande.
Den amerikanska arméns militärpolis gör stort bruk av fasces, här 18. militärpolisbrigadens skulderärmemblem (SSI).
Amerikanska arméns militärpoliskårs regementsvapen.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Jag tycker symbolen är ganska ful hursomhelst; symboler måste alltid sättas i sin kontext. En symbol är ingenting om den inte fylls av ett värde. Och inte många människor ger risknippet fascistiskt värde,...
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
och här har vi utbildningstecknet för svensk MP
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
även de gamla profosserna använde sig av denna symbol. Gick in på digitalmuseum och hittade en faces samt en postiljonbricka från franska revolutionen. Sökte på "spöknippe"
Symbolen som sådan har ju varit känd i århundraden så man undrar ju igentligen varför vi ska plocka upp den diskussionen just nu? Ja alltså inte här på forumet, här kan vi gott diskutera symbolen, alltid intressant. Utan varför får detta utrymme I tidningar?- Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 13606
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Själv kan jag tycka att det är lite olustigt, för ursprungligen symboliserar väl "kvistarna" ordningsmaktens rätt att prygla befolkningen?
- tyskaorden
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 7645
- Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Man kan ju se det som en symbol för att ordningsmakten har rätt att bruka våld när så behövs för att upprätthålla ordningen.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Hur har symbolen blivit känd i och med händelserna i Ukraina?Markus Holst skrev:Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.
- Dag den vise
- Medlem
- Inlägg: 977
- Blev medlem: 15 december 2012, 21:41
- Ort: Östra Svealand
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Nej, det tycker jag känns långsökt, då så vitt jag vet varken Stepan Bandera eller dagens Svoboda använde/använder fascesen som sin symbol. Jag tror i detta fall istället att Lennart Aspegrens främsta inspirationskälla i just detta fall snarare är Henrik Arnstads "Älskade fascism" och de reaktioner som den har skapat i mainstreammedia.Markus Holst skrev:Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Jo, det känns mer troligt. Om man får tro svenska media på Internet så är nazismen och fascismen på stark frammarsch i Sverige och då kan det på sina håll kännas logiskt att i den antifascistiska kampen ändra polisens emblem.Dag den vise skrev:Nej, det tycker jag känns långsökt, då så vitt jag vet varken Stepan Bandera eller dagens Svoboda använde/använder fascesen som sin symbol. Jag tror i detta fall istället att Lennart Aspegrens främsta inspirationskälla i just detta fall snarare är Henrik Arnstads "Älskade fascism" och de reaktioner som den har skapat i mainstreammedia.Markus Holst skrev:Din fråga besvaras nog med Ukraina. Gapandet om fascister har gjort att symbolen blivit känd.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Tro? Den är på frammarsch. Det har blivit extremt ökad aktivitet på bara 2 år...
- Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 13606
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Vilka svenska rörelser betraktas som fascistiska?
Kanske bättre att visa upp fasces i alla möjliga sammanhang så symbolen blir avdramatiserad och värdeneutral.
Kanske bättre att visa upp fasces i alla möjliga sammanhang så symbolen blir avdramatiserad och värdeneutral.
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Det där är väl en smakfråga kanske; jag tror inte vi har någon facistisk rörelse i Sverige om med fascism tänker oss mussolini-varianten. Men vi har ju ett antal hitleristiska rörelser, säker en och annan strasseristisk också, och jag menar på att det går att kalla dem för fascister också.
http://www.rense.com/general37/char.htm Här är en lista på 14 punkter vilka allt som oftast dyker upp i en fascistisk rörelse/ideologi.
men bara genom att kolla på wikipedia ser vi ju att det finns lika många definitioner på fascism som det finns människor. typ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism
http://www.rense.com/general37/char.htm Här är en lista på 14 punkter vilka allt som oftast dyker upp i en fascistisk rörelse/ideologi.
men bara genom att kolla på wikipedia ser vi ju att det finns lika många definitioner på fascism som det finns människor. typ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_fascism
Re: Varför fasces är en oskyldig symbol
Alternativt byter man symbol till något som inte har en, delvis, fascistisk konnation? jag menar; det finns ju inget egenvärde i symbolen i sig, utan värdet i den är pga dess långa koppling till ordningsmakten. Men det finns ju inget som hindrar en från att ta fram nya traditioner och symboler.Markus Holst skrev:
Kanske bättre att visa upp fasces i alla möjliga sammanhang så symbolen blir avdramatiserad och värdeneutral.