Kungliga franska flottans färger

Heraldik, fanor och flaggor, insignia, mynt,, medaljer m.m.
Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Kungliga franska flottans färger

Inlägg av Hohenzollern » 14 aug 2006 23:06

Jag läste just en artikel: http://www.cmhg.gc.ca/cmh/en/page_214.asp
om att franska örlogsflottan hissade helt vita flaggor. Det är allmänt känt att vita flaggor med fleur de lis var kungens banér. Vet någon insatt om fransmännen verkligen flaggade helt vita flaggor till sjöss? (Inte minst intressant eftersom vita flaggor idag signalerar kapitulation)
Senast redigerad av 1 Hohenzollern, redigerad totalt 15 gånger.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23574
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Franska flottans färger

Inlägg av Hans » 14 aug 2006 23:36

Kolla med Tyskaorden i Historiska Hjälpvetenskaper. Men visst var Le drapeau blanc en symbol för kungen i förrevolutionsfrankrike.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Inlägg av Hohenzollern » 14 aug 2006 23:57

En vänlig själ (moderator) får lyfta tråden till hjälpvetenskaper, då jag inte kan göra det själv.

Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Inlägg av Hohenzollern » 15 aug 2006 15:35

The ensign, plain white on most ships, could sometimes be found white a semy of fleurs-de-lis.
Frågan är hur vanliga de två alternativen var, helt vita eller vita med fleur de lis?

Källa: http://www.crwflags.com/fotw/flags/fr~mon.html
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7479
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Inlägg av tyskaorden » 15 aug 2006 22:07

Vadjag får ut av texten på Flags of the World verkar det faktiskt som om den helt vita flaggan varit vanligast. Den användes 1638- 24 oktober 1790 samt åter 1815-1830.

Under 1815-1830 betecknade en vit flagga med 50 gula liljor att en prins av det kungliga huset var ombord.

Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Inlägg av Hohenzollern » 15 aug 2006 22:37

Jag hade hoppats att du kanske hade ytterligare insyn förutom Flags of the World, då jag redan kollat den länken :)

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7479
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Inlägg av tyskaorden » 16 aug 2006 22:57

Hohenzollern skrev:Jag hade hoppats att du kanske hade ytterligare insyn förutom Flags of the World, då jag redan kollat den länken :)
Tyvärr kunde jag inte vara till mer hjälp denna gång.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23574
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 17 aug 2006 09:32

Fransk läsövning :wink:

Le blanc a été de 1638 à 1790 la couleur du drapeau royal et du pavillon de la marine. De 1814 à 1830, il a été aussi la couleur des drapeaux de l'armée royale.
http://www.archives.premier-ministre.go ... RAPEAU.HTM

Pavillon de la Marine royale (ou pavillon des vaisseaux du roi)
de 1638 jusqu'au 24 octobre 1790; et de 1814 à 1830. Ce pavillon était parfois fleurdelisé d'or. Le cérémonial de salut était très strict - et des combats ont eu lieu parce qu'un étranger a refusé de s'y plier : tout navire rencontrant en mer un navire du roi devait abattre son pavillon s'il le portait au grand mât, sinon son enseigne, amener la misaine et prendre le dessous du vent.

http://perso.orange.fr/pierre.gay/PagesFra/HisMetro och http://perso.orange.fr/sfv/page5.html

Den sista länken verkar vara bra.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23574
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 17 aug 2006 10:46


Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Inlägg av Hohenzollern » 17 aug 2006 12:02

Tackar! Det var nog Le Drapeau Blanc som var allra vanligast. Tack för klargörandet.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23574
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Kungliga franska flottans färger

Inlägg av Hans » 18 aug 2006 08:45

Hohenzollern skrev:(Inte minst intressant eftersom vita flaggor idag signalerar kapitulation)
En sak slog mig, är det inte så att båtar kapitulerar genom att hala flaggan? Båtmaffian någon? Därför spelar det ingen roll vilken färg flaggan har.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hohenzollern
Medlem
Inlägg: 288
Blev medlem: 01 jan 2005 19:55
Ort: Lund

Inlägg av Hohenzollern » 18 aug 2006 14:24

Om inte jag minns fel, så visar fartygen vördighet inför varandra genom att hissa och sänka flaggan (en form av hälsning, mellan fartyg av olika nationaliteter). T.ex måste/bör man alltid sänka flaggan om ett annat fartyg bär konungen ombord osv. Detta med att vägra sänka flagg ska ha retat upp holländare och engelsmänn till krig. Givetvis bara som en ytterlig ursäkt, för att starta anglo-holländska krigen. Engelskans "struck the colours" syftar väl på just detta. Så det stämmer nog att fartygen kapitulerade genom att sänka flagg.

Användarvisningsbild
Preben
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 15 sep 2006 11:27
Ort: Lund

Re: Kungliga franska flottans färger

Inlägg av Preben » 05 okt 2006 20:10

Hohenzollern skrev:Jag läste just en artikel: http://www.cmhg.gc.ca/cmh/en/page_214.asp
om att franska örlogsflottan hissade helt vita flaggor. Det är allmänt känt att vita flaggor med fleur de lis var kungens banér. Vet någon insatt om fransmännen verkligen flaggade helt vita flaggor till sjöss? (Inte minst intressant eftersom vita flaggor idag signalerar kapitulation)
Bara på peka en sak, vita flagg (Parlamentärflagg) betyder inte att man kapitulerar utan att man är berad att förahandla. Parlamentärflagg ger enligt folkrätten förhandlaren tillfälig immunitet mot anfall (personen räkans inte längre som kombatant)

/Peter