Flaggor och dess symbolik

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 8 oktober 2003, 15:38

Gult och guld, resp silver och vitt, betraktas inom heraldiken som olika nyanser av samma färg, och det fastslås inte i heraldikens traditionella regler vilken nyans av en färg man ska ha, bara vilken färg det ska vara. Samma sak gäller därmed flaggor. Eftersom det är svårt att framställa guld- och silvernyanser i tyg (om man inte använder guld- och silvertrådar - bortse också från moderna tekniker) har alltid andra nyanser använts i vanliga flaggor. Även i framställningar av heraldiska vapen används oftare gult och vitt i stället för sina mer svårframställda varianter guld och silver.

Om man ser på t ex gamla svenska flaggor (t ex från 1800-talet) är det väldigt stor spännvidd på vilken nyans av gult och vilken nyans av blått det är. Det är endast under senare tid som speciella nyanser har fastslagits. Lämpligen då nyanser som utan större problem går att framställa i tyg.

Robert Sköld · Inlägg av **Robert Sköld** » 8 oktober 2003, 15:43

Ariman skrev:

Det finns olika bud om hur gammal svenska flaggan är. Antagligen fanns den redan i början på 1400-talet, eftersom då infördes en samnordisk dansk-svensk korsflagga med danska resp. svenska färgerna: Rött kors på gul duk.

Jag har hört bud på detta att den för första gången i samband med slaget vid Lund 1676? Men det kan ju ha propagandiska syften, för det var väl då som kampen om Skåne avgjordes definitivt?
Hursomhelst så tror jag med att den har funnits längre, som du säger.

/Robert Sköld

Ariman · Inlägg av **Ariman** » 8 oktober 2003, 23:42

den fanns allra senast på 1500-talet. den förekommer bl a i Egentliga Finlands vapen från denna tid. http://www.finland.org/graph/va_varsi.gif

betr. slaget vid lund är jag faktiskt inte säker på att den användes överhuvudtaget. flottan har flaggat i alla tider men armén använde normalt riksbanéret. flaggan (eller snarast fanan) började användas av armén först i början på 1800-talet. /a.

Ariman · Inlägg av **Ariman** » 8 oktober 2003, 23:48

unionsflaggan (kalmarunionen): http://images.flagspot.net/n/norden.gif

huvudsida: http://flagspot.net/flags/

Medic · Inlägg av **Medic** » 9 oktober 2003, 00:15

http://www.scania.org/skaniae/1030flag.htm
http://www.scania.org/flaggan/index.html

Ja nu kom info om den skånska flaggan.

//Medic

zjukov · Inlägg av **zjukov** » 9 oktober 2003, 17:34

Ariman skrev:De nordiska korsflaggorna har "dannebrogen" (danska flaggan som förebild). Den blå-gula färgen på svenska flaggan beror på att riksvapnet är blå-gult.

Det finns olika bud om hur gammal svenska flaggan är. Antagligen fanns den redan i början på 1400-talet, eftersom då infördes en samnordisk dansk-svensk korsflagga med danska resp. svenska färgerna: Rött kors på gul duk.

Den svenska flagga skall enligt legenden ha sitt ursprung i då Erik den helige (den gode kristne konungen som stred mot de ondsinta danskarna) fick en syn och skådade ett gult kors mot den blåa himmlen innan han gick och tog en avgörande bataljen mot danskarna. Detta skulle vara ett tecken för en lycklig utgång på striden och att gud var på svenskarnas sida. Svenskarna segrade men Erik dog dock på kuppen.
Allt enligt den mycket tillförlitliga Erikskrönikan. Där Erik stupade uppförde man senare Uppsala domkyrka.

/greger

Ariman · Inlägg av **Ariman** » 9 oktober 2003, 18:47

Nu tror jag du blandar ihop saker och ting. Det var dannebrogen som uppenbarade sig för danskarna under ett korståg mot esterna.

hangthedj · Inlägg av **hangthedj** » 9 oktober 2003, 20:54

Den myten som zjukov skriver om stämmer(att den finns alltså, inte att det var så), danskarna har en snarlik version om hur deras flagga kom till.

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 9 oktober 2003, 23:57

Till skillnad från Eriks molnskådande mellan huttarna (ren spekulation

), så trillade danebrogen ner i skallen på danskarna (bokstavligt talat, dock inte i skallen kanske, ren spekulation

), en riktig fana alltså.

zjukov · Inlägg av **zjukov** » 10 oktober 2003, 12:43

Hoppas in kan skönja min ironi. Givetvis är det en stor skillnad mellan legender och myter kontra fakta. Dock tror jag mytbildningen (om erik den helige och den svenska flaggans tillkomst) hade en stor betydelse rent symbolilskt och mentalt. Historia är inte det som är sant utan dess betydelse och användbarhet för folket i nuet. För sveriges del i byggandet av en egen nationell identitet och frigörelse från Danmark (som var det dominerande landet i Norden) var legenden om Erik den helige mycket viktigt. Vidare var det mycket praktiskt för Sverige att få ett eget skyddshelgon den norske Olof var länge en nagel i ögat för både kyrkan och den "svenska statsmakten". Dränerade ut pengar då pilgrimer skulle vallfärda till Nidaros vidare stärkte legenden om Erik den nationella sammanhållningen och skapandet av en "svensk identitet".

/greger

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 11 oktober 2003, 16:42

Det är ju rätt lustigt att USA har en så komplicerad flagga, den är ju svår att göra med alla detaljer. En stjärna för varje delstat, puh! Vad gör man om det kommer en till? Något litet centralamerikanskt land som går med?

Här får man väl ändå säga att EU har varit smartare. Det är 12 stjärnor, oavsett medlemmarnas antal. Men EU-flaggan syns väldigt dåligt. Det blåa äter ju upp stjärnorna. Om EU någon gång hamnar i krig, skulle nog en krigsflagga se enklare ut. Kanske en blå flagga med en stor gul stjärna, men det har ju Somalia. Tur att EU är ett fredsprojekt (kan man ju ha olika åsikter om, men så sägs det ju i alla fall).

zjukov · Inlägg av **zjukov** » 12 oktober 2003, 10:40

Löwe skrev:Det är ju rätt lustigt att USA har en så komplicerad flagga, den är ju svår att göra med alla detaljer. En stjärna för varje delstat, puh! Vad gör man om det kommer en till? Något litet centralamerikanskt land som går med?

Här får man väl ändå säga att EU har varit smartare. Det är 12 stjärnor, oavsett medlemmarnas antal. Men EU-flaggan syns väldigt dåligt. Det blåa äter ju upp stjärnorna. Om EU någon gång hamnar i krig, skulle nog en krigsflagga se enklare ut. Kanske en blå flagga med en stor gul stjärna, men det har ju Somalia. Tur att EU är ett fredsprojekt (kan man ju ha olika åsikter om, men så sägs det ju i alla fall).

Vill inte vara petig men somalia har en vit stjärna med blå bakgrund....

/greger

Vlad Fodorsky · Inlägg av **Vlad Fodorsky** » 12 oktober 2003, 13:04

Varför får jag känslan av att EU-flaggan är inspirerad av USA:s stjärnbanér? 50 stater = 50 stjärnor, samma med EU fast vi inte är 50 stater än plus att våra stjärnor ligger i "ring", men det gjorde ju USA:s också tidigare...

/Vlad

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 12 oktober 2003, 13:10

Vlad Fodorsky skrev:Varför får jag känslan av att EU-flaggan är inspirerad av USA:s stjärnbanér? 50 stater = 50 stjärnor, samma med EU fast vi inte är 50 stater än plus att våra stjärnor ligger i "ring", men det gjorde ju USA:s också tidigare...

En cirkel ger associationer till t.ex. enighet så det är inte märkligt att sådana förekommer på mer än en flagga.
Antalet stjärnor på EUs flagga styrs för övrigt inte av antalet medlemsländer (så som i USA) utan är konstant 12.

/Marcus

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 12 oktober 2003, 13:13

Jag hittade detta:

The Council of Europe was considering what symbol to adopt for its own use. After much discussion, the present design was adopted - a circle of twelve gold stars on a blue background. In various traditions, twelve is a symbolic number representing perfection. It is also, of course, the number of months in a year and the number of hours shown on a clock face. The circle is, among other things, a symbol of unity. So the European flag was born, representing the ideal of unity among the peoples of Europe.

http://europa.eu.int/abc/symbols/emblem/index_en.htm

/Marcus

Skalman.nu Forum

Flaggor och dess symbolik

Re: Flaggsymbolik

Re: Flaggsymbolik