Quiz: Hästen i historien

Om hästar, ryttare, ridning, körning mm genom historien, både civilt och militärt. Värd: Markus Holst
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25402
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Hans » 15 dec 2020 11:30

Markus Holst skrev:
15 dec 2020 10:49
...
16 fullt utrustade ädla hästar. Karl blev mycket glad och gav direkt några av hästarna vidare till sina kompisar. Mycket av utrustningen finns fortfarande på Livrustkammaren.
...
Jag hoppas innerligt att jag slipper en sådan gåva. Att från ena dagen till nästa hitta stallplats för 16 hästar .... nej tack.
Sh*t, nu måste jag komma på en annan julklapp.

MVH

Hans

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 15 dec 2020 12:12

Eftersom det är den här tiden tiden året ...

Vad avbildas här och vad skiljer den här avbildningen från andra med samma motiv?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 15 dec 2020 14:39

Jag gissar att det är Josef och Maria på väg till skattskrivningen. Eller är de månne på väg därifrån? Det som skiljer från andra avbildningar är antingen att Jesusbarnet alla redan är bragt till världen - eller så är det att åsnan har blivit en häst.

Men framför allt, var har du hittat bilden ???

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 15 dec 2020 14:55

Du är på rätt spår. Det är Josef, Maria och Jesusbarnet och det är mycket riktigt en häst istället för en åsna, men det är en annan färd som avbildas.

Bilden finns på dopfunten i Grötlingbo kyrka på Gotland och är skapad av stenmästaren Sighraf på 1100-talet.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 15 dec 2020 16:57

Då är det nog flykten till Egypten som visas. Kan saken vara att Maria sitter i en, öh, sidsadel med fotplatta, det som i svensk folklore ofta heter brudsadel?

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 15 dec 2020 17:35

Markus Holst skrev:
15 dec 2020 16:57
Då är det nog flykten till Egypten som visas. Kan saken vara att Maria sitter i en, öh, sidsadel med fotplatta, det som i svensk folklore ofta heter brudsadel?
Ja, det stämmer - både flykten till Egypten och att Maria sitter i en sidsadel med fotplatta. Tydligen ansåg stenmästaren eller hans uppdragsgivare att häst var det enda värdiga sättet för Kristus och hans moder att färdas på. Om man tittar på Josef som leder hästen får man intrycket av en kunglig procession.

Det har spekulerats i att gudinnan Epona varit förlaga (https://www.mytologi.nu/epona.html). Längre fram, under den italienska renässansen avbildas också Jungfru Maria till häst, men då sitter hon grensle.

Samma avbildning, också den av Sighraf, finns på dopfunten i Brunflo kyrka i Jämtland och liknande bilder finns i en del kyrkor i det germanska området, men annars ses den heliga familjen färdas med åsna.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 15 dec 2020 18:46

Nu när du säger det är ju likheten med Epona slående, men kände verkligen en nordisk bildhuggare på 1100-talet till henne?

Nu till en av svensk historias mera namnkunniga hästar. Man är osäker på om det bara är en häst som bar namnet eller om det snarare var en titel som gick i arv. Jag hörde som ung att detta egentligen var den lilla häst kungen red när han inspekterade eldsvådor i staden och ledde släckningen av densamma.

Vilken häst avses?

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 15 dec 2020 19:24

Bildhuggaren behöver ju inte ha känt till själva gudinnan utan bara haft tillgång till en bild med henne. I samma kyrka, Grötlingbo, finns en fris som visar en riddare som vilar bredvid en häst, två riddare på hästar och en kentaur. En del forskare tror att den har motsvarigheter i kyrkor i Elsass och Verona. Det skulle då föreställa legenden om Theoderik den stores helvetesfärd. Så stenmästarna hade kontakter nere på kontinenten och kanske också fått sin utbildning där.

Den som vill fördjupa sig i hur hästen framställdes i nordisk medeltidskonst kan läsa den här uppsatsen: http://www.vagnhistoriska.org/wp-conten ... ltiden.pdf

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 16 dec 2020 18:26

Den häst jag efterfrågar är den ene av de två svenska kungliga riddjur som ni garanterat hört namnet på.

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 17 dec 2020 11:06

Det är väl Brandklipparen då.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 17 dec 2020 11:15

Då är det brandklipparen! Namnet indikerar ju eldsvåda (brand) och liten häst (klippare).

Patrik tar över.

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 17 dec 2020 11:37

Vad försöker man göra här? (Ett detaljerat svar, tack!)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av adlercreutz » 17 dec 2020 13:56

Patrik Öbrink skrev:
17 dec 2020 11:37
Vad försöker man göra här? (Ett detaljerat svar, tack!)
Återskapa en händelse som enligt sägen ska ha inträffat på Hotell Knaust i Sundsvall, dock har jag för mig att det påstås ha varit en kavalleriofficer och inte en ung dam?

Patrik Öbrink
Medlem
Inlägg: 391
Blev medlem: 20 okt 2013 22:55

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Patrik Öbrink » 17 dec 2020 15:13

adlercreutz skrev:
17 dec 2020 13:56
Patrik Öbrink skrev:
17 dec 2020 11:37
Vad försöker man göra här? (Ett detaljerat svar, tack!)
Återskapa en händelse som enligt sägen ska ha inträffat på Hotell Knaust i Sundsvall, dock har jag för mig att det påstås ha varit en kavalleriofficer och inte en ung dam?
Ja, helt rätt!

Man har gjort flera försök att i alla fall bevisa att det är möjligt att rida upp för trapporna på Hotell Knaust. När just det här försöket gjordes vet jag inte.

Har läst om att en 13-åring flicka 1978 lyckades rida travhästen Gael Noon upp för trapporna, men att hästen vägrade att gå ner (det kan man ju förstå). Enligt uppgift fick ekipaget ta hissen ner, men det är väl knappast möjligt med en stor häst? Om man nu inte har en stor varuhiss.

Undrar om Gehnäll Perssons dressyrstjärna Knaust fått det namnet med tanke på denna påstådda händelse?

Nu får adlercreutz ställa en fråga!

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10203
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Quiz: Hästen i historien

Inlägg av Markus Holst » 17 dec 2020 16:29

Patrik Öbrink skrev:
17 dec 2020 15:13
Undrar om Gehnäll Perssons dressyrstjärna Knaust fått det namnet med tanke på denna påstådda händelse?
Knaust var väl, som många andra av dåtidens mera utbildade hästar, "nummerhäst" på Strömsholm och fick därför ett namn som började på samma bokstav som alla andra Strömsholmshästar födda det året. Därför blir ju namnvalet dels lite styrt och dels lite begränsat så troligen har han fått namnet Knaust från en lista med lämpliga namn.