https://www.dn.se/varlden/1923-aret-som ... den-i-dag/tio lärdomar som historiker dragit från 1923
1. Låna inte pengar till krig
Under första världskriget höjde det anfallna Frankrike skatterna. Det anfallande Tyskland räknade däremot med finansiering från erövringarna. Skuldsättningen efter det tyska nederlaget gjorde freden ohållbar.
2. Inflation urholkar själen
Pengar är ett kontrakt byggt på förtroende. När värdet smälter bort blir livet omöjligt för stora delar av befolkningen. Den brutna överenskommelsen kan leda till extremism, som efter hyperinflationen i Tyskland 1923.
3. Underskatta inte fanatiker
Hitler var en förvirrad bohem när han 1923 gjorde misslyckad statskupp i Bayern. Lenin kapade revolutionen i Ryssland med terror. Deras väg till makten gick via politiskt kaos. Putins krig i Ukraina är en del av arvet.
4. Etnisk nationalism kan leda till rensning
Lausanne-freden 1923 bekräftade ett folkutbyte mellan Turkiet och Grekland. Miljoner människor tvingades iväg från områden där de levt i årtusenden. Ett par decennier senare upprepades tragedin tiodubbelt i Europa.
5. Delade innovationer läker världen
Insulinbehandling mot diabetes är ett av tidernas största medicinska framsteg. 1923 fick forskarna Nobelpriset, gav bort patentet, och massproduktion kunde börja. Ett sekel senare blev även vaccinet mot covid-19 ett spektakulärt resultat av internationellt samarbete.
6. Marknaden slår diktaturen
Under ”det glada tjugotalet” försköts världens industriella och kapitalistiska kraftcentrum över Atlanten till USA. Den tyska nazismen och den sovjetiska kommunismen blev blodiga försök att skapa alternativa ordningar.
7. Europa är beroende av USA
Europa har varit beroende av USA:s välvilja och nycker sedan ett sekel tillbaka. Tvärtemot den franske presidenten Macrons vision om ”strategisk autonomi” ökar nu glappet. USA:s ekonomi är 25 biljoner dollar. EU:s plus Storbritanniens 19,8 biljoner. För femton år sedan var Europas större.
8. Idealismens mål kan krocka
Efter första världskriget ville den amerikanske presidenten Woodrow Wilson ha allt åt alla – fred, demokrati, nationellt självbestämmande – fast målen krockade. Idealen lever vidare, men har också bidragit till katastrofer som USA:s krig i Vietnam och Irak.
9. Överskatta inte FN
Nationernas Förbund skapades 1919 för att förhindra fler världskrig. Redan 1923 var regelboken överspelad, när stormakterna tog för sig på nytt. Italien invaderade Grekland och Frankrike det tyska Ruhrområdet. Vad gäller fred och säkerhet lider FN av samma svaghet.
10. Turkiet har selektivt minne
Erdogans katt-och-råtta-lek med Sverige handlar om mer än Nato: Turkiets självbild, relationer till USA och Ryssland. Republiken grundades 1923 som en rest av Osmanska riket. Turkisk nationalism bygger delvis på förträngning, när det gäller förtryck av minoriteter.
---
Alla de mörkaste sidorna av 1900-talet kunde anas 1923: aggressiv nationalism, revolutionära utopier, radikal militarism och självdestruktiv demokrati. Först 1991, med Sovjetunionens fall, tycktes världen ha lärt sig läxorna.
Nu är vi i många avseenden tillbaka på ruta ett. Likt Lenin och Hitler tror Putin att verkligheten kan mallas på hans egen inre topografi. En ”historisk aktör som ängsligt väcker det förflutnas andar till liv”, för att citera Karl Marx.
1923
1923
En artikel i DN om ett 100 årsminne och paralleller till dagens situation:
- sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 11235
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: schweiz
Re: 1923
Undrar vem som skrev den artikeln...!? En sommar journalist-reservist?
Italien invaderar inte Grekland 1923, utan stannar en knapp månad på ön Korfu...
Hitler,
Finns nog mer fakta i den artikeln där man får höja ögonbrynen...
tycker Hans K
Italien invaderar inte Grekland 1923, utan stannar en knapp månad på ön Korfu...
Hitler,
Väl knappast, här ett foto strax innan kuppförsöket 1923...om alla de här grabbarna följer "en förvirrad bohem"?en förvirrad bohem
Finns nog mer fakta i den artikeln där man får höja ögonbrynen...
tycker Hans K
Re: 1923
Artikeln var flyhänt skriven men lite för bra att vara 100% sann. Tack hilbert att du delar i alla fall (heter du verkligen hilbert? Jag heter precis som han med det trevliga namnet även i verkligheten Hans).
MVH
Hans
MVH
Hans
- sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 11235
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: schweiz
Re: 1923
"...lite för bra att vara 100% sann", eller ska vi säga lite "för dåligt och hafsigt skriven". Inget är 100% sant - inte ens en bra skriven artikel!
Ändå, också från mig, tack hilbert för tråden!
Hans K
Re: 1923
Ja det är ofta problemet med allmänhetens uppfattning om historiska händelser - man vill fastslås samband, orsak och verkan.
Min erfarenhet är att desto mindre man vet om ett ämne, desto mer tror man sig veta - och desto mer man vet om ett ämne, desto mer inser man hur litet man egentligen vet.
Re: 1923
Niklas Ekdal skulle nog bli rätt sur om han hörde det .Undrar vem som skrev den artikeln...!? En sommar journalist-reservist?
Re: 1923
Nej det gör jag inte, men jag är lite mattenörd så jag använder gärna namn på kända matematiker.(heter du verkligen hilbert? Jag heter precis som han med det trevliga namnet även i verkligheten Hans).
-
- Medlem
- Inlägg: 1323
- Blev medlem: 9 september 2018, 21:36
- Ort: Umeå
Re: 1923
Det är även lätt att i efterhand lyfta ut de viktiga pusselbitarna, eftersom vi vet hur det gick (oaktat att artikeln är lite sådär). Desto svårare att i realtid följa med i nyhetsflödet och veta vad som är avgörande och inte. Säkerligen fanns det en del händelser 1923 som då tillskrevs stor betydelse, men som i efterhand visade sig vara relativt oviktiga - och förstås vice versa.
Alla som i början av februari 2022 visste att en storskalig invasion av Ukraina var nära förestående kan räcka upp en hand
Man ska visserligen gärna försöka lära sig och bli bättre, men jag håller nog inte alltid med om resonemang om att ”vi borde förstått” eller ”det var uppenbart att x skulle ske”.
Historiska paralleller är svåra också. FN fungerade väl ok (inte utan brister såklart) i ca 60 år i alla fall, mer än man kan säga om NF…
Alla som i början av februari 2022 visste att en storskalig invasion av Ukraina var nära förestående kan räcka upp en hand
Man ska visserligen gärna försöka lära sig och bli bättre, men jag håller nog inte alltid med om resonemang om att ”vi borde förstått” eller ”det var uppenbart att x skulle ske”.
Historiska paralleller är svåra också. FN fungerade väl ok (inte utan brister såklart) i ca 60 år i alla fall, mer än man kan säga om NF…
Re: 1923
Amerikanerna visste det uppenbarligen, men det var få som ville tro på det, efter fiaskot med massförstörelsevapnen i Irak.Alla som i början av februari 2022 visste att en storskalig invasion av Ukraina var nära förestående kan räcka upp en hand
Re: 1923
Det finns några stora skillnader 2023 jämfört med 1923:
Befolkningen är mycket äldre idag, särskilt i västvärlden, det finns inte alls samma "massor" av "unga arga män".
Levnadsstandarden är mycket högre och mycket få människor är långt ut på vänsterkanten idag. Hela riksdagen 2023 skulle väl nästan rymmas i Folkpartiet (eller mer korrekt Folkpartiets föregångare) 1923.
Befolkningen är mycket äldre idag, särskilt i västvärlden, det finns inte alls samma "massor" av "unga arga män".
Levnadsstandarden är mycket högre och mycket få människor är långt ut på vänsterkanten idag. Hela riksdagen 2023 skulle väl nästan rymmas i Folkpartiet (eller mer korrekt Folkpartiets föregångare) 1923.
-
- Medlem
- Inlägg: 1323
- Blev medlem: 9 september 2018, 21:36
- Ort: Umeå
Re: 1923
Jo, diverse underrättelsetjänster hade koll. Det fanns starka signaler också om man följde ryska trupprörelser, tror vi hade en tråd om det här. Men… säkra var det få som var, utöver en liten klick i Ryssland.
Re: 1923
Jo Amund visste redan i november 2021.adlercreutz skrev: ↑30 juli 2023, 18:47diverse underrättelsetjänster hade koll. Det fanns starka signaler också om man följde ryska trupprörelser, tror vi hade en tråd om det här. Men… säkra var det få som var, utöver en liten klick i Ryssland.
Nej förlåt, skojar bara. Att något var på gång var uppenbart men kanske då troligtvis någon form av Krimkuppen igen.
-
- Medlem
- Inlägg: 1323
- Blev medlem: 9 september 2018, 21:36
- Ort: Umeå
Re: 1923
AbsolutAmund skrev: ↑30 juli 2023, 19:33Jo Amund visste redan i november 2021.adlercreutz skrev: ↑30 juli 2023, 18:47diverse underrättelsetjänster hade koll. Det fanns starka signaler också om man följde ryska trupprörelser, tror vi hade en tråd om det här. Men… säkra var det få som var, utöver en liten klick i Ryssland.
Nej förlåt, skojar bara. Att något var på gång var uppenbart men kanske då troligtvis någon form av Krimkuppen igen.
Re: 1923
Vad man hade gissat. Du bor säkert i Hilbertrummet på Chalmers.
Re: 1923
En skillnad är att USAs befolkning ökar snabbare. De har blivit kanske 25 miljoner fler sedan 2010, men EU+UK kanske +14.hilbert skrev: ↑30 juli 2023, 12:38...
7. Europa är beroende av USA
Europa har varit beroende av USA:s välvilja och nycker sedan ett sekel tillbaka. Tvärtemot den franske presidenten Macrons vision om ”strategisk autonomi” ökar nu glappet. USA:s ekonomi är 25 biljoner dollar. EU:s plus Storbritanniens 19,8 biljoner. För femton år sedan var Europas större.
...
USA har fortfarande fantastiska grundförutsättningar.
Problemen för dem kan bara vara mentala.