Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2256
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av loop » 22 september 2008, 18:27

Torbjörn Holmgren skrev:
"Syndikalisterna och deras tidning Arbetaren var tidtals närmast kampanjorgan för Israelsolidaritet"
Källa?


Det hänvisas till Syndikalisternas förbund också.
Till er som inte vet då så var Syndikalisternas förbund en liten organisation(jag har sett medlemsregistret) på maximalt 150 medlemmar(troligen runt 70 som mest) som bestod av de som var motståndare till det som inom SAC kallas för nyorienteringen. De gav periodvis ut en tidning som hette Våra ideer och en del andra skrifter. De var även mer eller mindre motståndare till anarkister och antiparlamentariker. De var väldigt förankrad i den franska syndikalismen från 1906-1914 och inte så mycket mer. Medelåldern var väldigt hög, de enda jag vet som fortfarande lever är över 85 idag och var unga när de kom in där på 50-talet. De fick in några medlemmar på 70-talet som idag är runt 60 också, då levde organisationen upp en kort tid och dog sedan helt när en av förgrundsfigurerna Verner Stålberg dog 80 eller 81.

Dessa var de mest högljudda och dogmatiska motståndarna till nyorienteringen, de var långt ifrån ensamma dock, men de var ju även motståndare till anarkister(och en hel del annat) så de fick ingen större uppslutning. En del av dem blev även uteslutna ur olika LS(SACs lokalavdelningar) en del andra gick ur. En av de mest högljudda var Rudolf Holmö som var en gammal SAC kämpe som lämnade organisationen 1925 och sedan var föreståndare för ABFs studiehem(?) fram till pensionen på 40-talet, då han gick med i SAC igen.
Jag gillar mycket av det som SF stod för, men de var ju helt uppenbart inte i takt med tiden, vilket märks väl i deras skrifter.

Davian
Medlem
Inlägg: 4944
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Davian » 22 september 2008, 21:17

Jag kan inte quota, jag är kass på det :p men here we go;

Torbjörn.
Jag har inte hunnit ta ställning ang. Sorel då han är mer mångfacetterad än jag förs ttyckte, och dessutom har jag inte haft tid på min lärarutbildning och flyttstädning tar samma tid. :oops: Och jag har inte heller tagit ställning till korporativismen av samma anledningar :oops:

Det var därför jag kom med en snabb fråga om anti-semitismen. Och den är inte felställd.
Är kritik mot israelisk politik något antisemitiskt? Det är det jag undrar över, inte huruvida vänstern tyckte det för 30år sedan.

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 22 september 2008, 22:30

loop skrev:
Torbjörn Holmgren skrev:
"Syndikalisterna och deras tidning Arbetaren var tidtals närmast kampanjorgan för Israelsolidaritet"
Källa?


Det hänvisas till Syndikalisternas förbund också.
Till er som inte vet då så var Syndikalisternas förbund en liten organisation(jag har sett medlemsregistret) på maximalt 150 medlemmar(troligen runt 70 som mest) som bestod av de som var motståndare till det som inom SAC kallas för nyorienteringen. De gav periodvis ut en tidning som hette Våra ideer och en del andra skrifter. De var även mer eller mindre motståndare till anarkister och antiparlamentariker. De var väldigt förankrad i den franska syndikalismen från 1906-1914 och inte så mycket mer. Medelåldern var väldigt hög, de enda jag vet som fortfarande lever är över 85 idag och var unga när de kom in där på 50-talet. De fick in några medlemmar på 70-talet som idag är runt 60 också, då levde organisationen upp en kort tid och dog sedan helt när en av förgrundsfigurerna Verner Stålberg dog 80 eller 81.

Dessa var de mest högljudda och dogmatiska motståndarna till nyorienteringen, de var långt ifrån ensamma dock, men de var ju även motståndare till anarkister(och en hel del annat) så de fick ingen större uppslutning. En del av dem blev även uteslutna ur olika LS(SACs lokalavdelningar) en del andra gick ur. En av de mest högljudda var Rudolf Holmö som var en gammal SAC kämpe som lämnade organisationen 1925 och sedan var föreståndare för ABFs studiehem(?) fram till pensionen på 40-talet, då han gick med i SAC igen.
Jag gillar mycket av det som SF stod för, men de var ju helt uppenbart inte i takt med tiden, vilket märks väl i deras skrifter.
Vad sägs om "Oj, jag hade visst fel. Då var alltså Georges Sorel syndikalist!"?

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 26 september 2008, 10:57

Hallå?

Vart tog ni vägen Davian och Loopy?

Vill ni ha mer död-åt-israel-tycker-vi-i-vänstern så kan vi ju skapa en ny tråd.

Nu vill jag ha bekräftelse på att jag haft rätt om korporativism och Sorel hela tiden.

Davian
Medlem
Inlägg: 4944
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Davian » 26 september 2008, 17:57

Jag har fortfarande inte läst in mig då jag har haft lite upptaget med annat. Men en sak jag tänkte på är att om wikipedias definition på korporativism är korrekt så är ju i princip alla politiska ideologier korporativistiska på något vis, och det vore ju konstigt om man skall betrakta även vår modell här i Sverige som fascism, eller Tysklands..etcetc.

och frågan om israel och anti-semitism är inte besvarad ännu. Men den förtjänar som sagt en egen tråd.
och den finns här : -> viewtopic.php?f=38&t=33543

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 5 oktober 2008, 23:51

Mer, mer o mer!

ur Den styckade stjärnans union:
9.0.4 Georges Sorel
I SAC:s medlemstidning återfinns endast en utsaga om den franske sociologen och syndikalisten. Axel Bilare från Växjö berättar att vid tiden då lokalavdelningen bildades 1917 visste få vad syndikalismen var och uppslagsböckerna hänvisade till Sorel: ”Sorel var ideolog, och som sådan viktig, men han hade ingen kontakt med arbetarrörelsen”. I Göteborgs lokalavdelnings tidning sägs att Sorel har ”anknytning till såväl… syndikalism/anarkism som fascism”. Dessa utsagor kan (kommer?) förstås klassas som ett ”enskilda citat ryckta ur sitt sammanhang” av SAC. Men hur klassas följande fakta:
Syndikalisttidningen Våra idéer gavs ut med sammanlagt 33 nummer; av dessa innehåller elva (1/3) utsagor om eller citat av Sorel. Omdömen i tidningen är:
-Den revolutionära syndikalismens hela lära finns hos Sorel;
-Sorels Fackföreningarnas socialistiska framtid är en av den revolutionära syndikalismens källskrifter;
-Sorel, en av den franska syndikalismens skapare;
-tre syndikalistiska författare är Sorel, Labriola och Robert Michels;
-Sorel, syndikalismens förste teoretiker
1926 sade Syndikalismen att man ”på universitetet… hittar författare som härleder syndikalismen ur skrifter (av bl.a.) Sorel”; Syndikalisternas förbund säger ”GEOGES (sic) SOREL brukar betraktas som den revolutionära syndikalismens främste teoretiker”.

Fotnoter till ovan:
*SAC-Kontakt Axel Bilare: 92,6,4f; Vi syndikalister Siv Wold-Karlsen 95,2,12.
Heretikern Atho Uisk är mycket riktigt negativ till Sorel i Idéer och individer s17. Nyorien-terarna är motståndare till radikalism, klassmotsättningar och våld. Man kan därför förvänta sig att Uisk försöker hävda att Sorel inte har någonting gemensamt med syndikalismen. Speciellt med tanke på hur uppskattad Sorel var av Syndikalisternas Förbund och tidningen Våra idéer.
*Våra idéer 53,1,2; 53,2,13; 54,2,6; 55,3,2; 54,3,9 och 79,3,4.
*Syndikalismen, 1926, 1, C Cornelisen; Björk Georges Sorel

Och en liten bonus godsak:

Brand, lördagen den 26 mars 1921 - snacka om originalkälla!
"Georges Sorel,
den franske socialfilosofen har återupptagit sin syndikalistiska författarverksamhet. I Arbetarklassen och syndikalismen, som utkom på Brands bokförlag 1918, nämndes, som man torde erinra sig, att han, besviken på syndikalismen, hade övergått till andra vetenskapliga och filosofiska studier, Han har nu kommit på andra tankar, återvunnit sitt förra förtroende för syndikalismes samhällsrevolutionerande kraft och utgivit en samling uppsatser rörande syndikalismen delis förut tryckta, dels helt och hållet nya under titeln Materiaux d'une theorie du proletariat (Material för en proletariatets teori), en volym på 413 sidor.
I denna volym återfinner man hans första, för länge sedan utgågna broschyr om arbetarsyndikatens socialistiska framtid, som allt fortfarande anses som den första resonerande lilla skriften i fransk syndikalism och som såg dagen 1896. Vidare äro där intagna förorden han skrivit till tre franska och italienska författare, bl.a. förordet till Gattis Socialism och lantbruk. Av nytt innehåller Sorels bok avhandlingar om socialismens religiösa karaktär, om demokratins organisation samt om arbetarklassens förhållande till arbetet och rätten. Ett intressant kapitel i boken är hans skildring av en arbetarskald, Lucien Jean.
Även i detta verk rekommenderar Sorel syndikalismen som det kraftigaste medlet till massornas moraliska lyftning i den meningen att syndikalismen är mäktig att skapa en stark klassidealism som är medveten sin varken från kamp eller offer avskräckande historisk-sociala uppgift. Sorel betonar lika mycket den moraliska sidan av syndikalismen som den rent ekonomiska. Hans tro är lika stark beträffande den moraliska omvärdering, icke minst i sexuellt hänseende, som syndikalismen skall förmå åstadkomma. Kärnpunkten i hans teori är i vart fall proletariatets tekniska kapacitet av egen produktion och egen ledning. Till socialpolitikens palliativer är han samma motståndare som förut. Även är han samma vän av Marx, vars ursprungliga lära han anser sig ha kompletterat genom sin teori - utan all förmätenhet, ty Sorel är intete högfärdsdjur. Då säger det sig självt att han fortfarande är lika ogynnsamt stämd mot den socialpolitik Jaures införde i den franska riksdagspolitiken,
Sorels bok utkom redan för över ett år sedan med det är först nu jag fått reda på arbetet, som är glädjande i så måtto att även han återvunnit sin tro på syndikalismens livskraft
- G. H. H.

Tänk, moralisk resning, och i sexuellt hänseende. Undrar vad som avses?
Kanske massmorden på bögar som anarkister låg bakom i Madrid -36?
Eller att de samtidigt massutrotade de prostituerade i samma veva?

Moralisk resning, minsann.....

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

kolla vad jag hittade!

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 6 oktober 2008, 02:38

Cercle Proudhon
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
The Cercle Proudhon was a political group founded in France on December 16, 1911 by George Valois and Édouard Berth. It was to include such people as French writer Pierre Drieu La Rochelle.

The first issue of Cahiers du cercle Proudhon appeared in January - February 1912 and included a Déclaration:

The founders - republicans, federalists, integral nationalists, and syndicalists - having resolved the political problem or dismissed it from their minds, are all enthusiastically in favour of an organisation of French society in accordance with principles taken from the French tradition which they find in Proudhon's works and in the contemporary syndicalist movement, and they are all completely in agreement on the following points:
Democracy is the greatest error of the past century. If one wishes to live, if one wishes to work, if one wishes in social life to possess the greatest human guarantees for production and culture, if one wishes to preserve and increase the moral, intellectual and material capital of civilisation, it is absolutely necessary to destroy all democratic institutions.
Berth and Valois had been brought together by Georges Sorel (who himself was an admirer of Vladimir Lenin) when he was planning a Nationalist and socialist-leaning journal La Cité française in 1910. This journal never appeared, except as heralded in a flyer entitled Déclaration de la Cité francaise signed by Sorel, Valois, Berth, Jean Variot, and Pierre Gilbert. However Variot quarrelled with Valois and went on to publish material with Sorel's support in L'Indépendence.

Controversy surrounds differing historical interpretations particularly following the publication of Neither Right nor Left: Fascist Ideology in France and The Birth of Fascist Ideology by Zeev Sternhell.

Many anarchists rejected the Cercle Proudhon approach Proudhon's works. For example, Benjamin Tucker argued that Cercle Proudhon purposely misrepresented Proudhon's views, "Democracy is an easy mark for this new party, and it finds its chief delight in pounding the philosopher of democracy, Rousseau. Now, nobody ever pounded Rousseau as effectively as Proudhon did, and in that fact the Cercle Proudhon finds its excuse. But it is not to be inferred that, because Proudhon destroyed Rousseau's theory of the social contract, he did not believe in the advisability of a social contract, or would uphold a monarchy in exacting an oath of allegiance" (Proudhon and Royalism, 1913).

It is also pointed out that Georges Sorel was hardly the founder of French syndicalism and was more of a marxist syndicalist, and the work of Fernand Pelloutier is cited as more important in the creation of French syndicalism and its rejection of nationalism.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2256
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av loop » 6 oktober 2008, 14:06

Torbjörn Holmgren skrev:
Tänk, moralisk resning, och i sexuellt hänseende. Undrar vad som avses?
Kanske massmorden på bögar som anarkister låg bakom i Madrid -36?
Eller att de samtidigt massutrotade de prostituerade i samma veva?

Moralisk resning, minsann.....

Källa? Och jag vet att det nämns i Woodcock, men med en reservation för om det var anarkister. Och nej, bara för att man är anarkist så behöver man inte gilla Woodcock eller tro på, han var kritiserad redan tidigt 60-tal. The Christie files- Stuart Christie och If I could paint golden angels - Albert Meltzer tar upp det bla.

Ja det bevisar väl vad jag alltid ansett, att Sorel var en vindflöjel och inte så mycket att basera studier på ur den vinkeln.

Krävdes nog en sån gamling som Gustaf Henriksson Holmberg att gilla en nyutkommen sorelsamling 1919.

Jag visst är det tur att allt svammel om moral har försvunnit från vänstern sen ca 50 år.

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 7 oktober 2008, 12:15

"källa?", "Källa?", "källa?"

Vet du hur ynkelig du låter när du gnyr, loop?

Och om någon har en åsikt som skiljer sig från din? (då är han en Javla) "gamling!"

Du ha fortfarande inte bemött mina FAKTA om/ur Syndikalisternas Förbund och deras ställning till Georges Sorel, "en av den franska syndikalismens skapare".

Gör det så kanske ditt gnyende om "källa" "källa" bliva bönhörd.
Du vädjar till min barmhärtighet; ynkligt. Försök försvara dig istället för att bönfalla om nåd. Det senare har jag lika lite till övers för dig som de stackare vilka utsattsför övergrepp från dig o de dina i 150 år.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2256
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av loop » 8 oktober 2008, 02:59

Torbjörn Holmgren skrev:"källa?", "Källa?", "källa?"

Vet du hur ynkelig du låter när du gnyr, loop?

Och om någon har en åsikt som skiljer sig från din? (då är han en Javla) "gamling!"

Du ha fortfarande inte bemött mina FAKTA om/ur Syndikalisternas Förbund och deras ställning till Georges Sorel, "en av den franska syndikalismens skapare".

Gör det så kanske ditt gnyende om "källa" "källa" bliva bönhörd.
Du vädjar till min barmhärtighet; ynkligt. Försök försvara dig istället för att bönfalla om nåd. Det senare har jag lika lite till övers för dig som de stackare vilka utsattsför övergrepp från dig o de dina i 150 år.
Gnyr, nåd? Det finns ett ord du bör lära dig "empiri".

Alla som studerat svensk syndikalism vet att Holmberg såg som en gamling redan då och hans böcker är förmodligen mest spridda för de var de som fanns, för de är inte speciellt bra eller läsvärda och de nämns knappt i historieskrivningen ens från 30-talet. Jag skulle inte kalla honom för "javla" dock.

Ja, det ansåg de. Och de var fortfarande en liten organisation och rätt speciella.

Har du några andra källor än dina egna böcker? Du tolkar saker väldigt vidlyftigt så jag föredra att läsa det själv och göra en bedömning. Om du inte märkt det så bemöts du hela tiden, men du godtar aldrig svaren och jag tänker ju inte skriva svar för att du ska bli nöjd.

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 8 oktober 2008, 13:07

Har du några andra källor än dina egna böcker?
Är du dum loo`?
Eller ser du inte hänvisningarna till Våra idéer och alla de andra böckerna?

Men visst, vi tar det från början, om igen, utan att gå via mina böcker:

SAC-Kontakt Axel Bilare: 92,6,4f:
Axel Bilare från Växjö berättar att vid tiden då lokalavdelningen bildades 1917 visste få vad syndikalismen var och uppslagsböckerna hänvisade till Sorel: ”Sorel var ideolog, och som sådan viktig, men han hade ingen kontakt med arbetarrörelsen”.

Vi syndikalister Siv Wold-Karlsen 95,2,12.
I Göteborgs lokalavdelnings tidning sägs att Sorel har ”anknytning till såväl… syndikalism/anarkism som fascism”.

Syndikalisttidningen Våra idéer gavs ut med sammanlagt 33 nummer; av dessa innehåller elva (1/3) utsagor om eller citat av Sorel.
Våra idéer: 53,1,2 / 53,2,13 - Den revolutionära syndikalismens hela lära finns hos Sorel;
Våra idéer 54,2,6 - Sorels Fackföreningarnas socialistiska framtid är en av den revolutionära syndikalismens källskrifter;
Våra idéer 55,3,2 - Sorel, en av den franska syndikalismens skapare;
Våra idéer 54,3,9 - tre syndikalistiska författare är Sorel, Labriola och Robert Michels;
Våra idéer 79,3,4- Sorel, syndikalismens förste teoretiker

Syndikalismen, 1926, 1, C Cornelisen
1926 sade Syndikalismen att man ”på universitetet… hittar författare som härleder syndikalismen ur skrifter (av bl.a.) Sorel”;
Björk Georges Sorel
Syndikalisternas förbund säger ”GEOGES (sic) SOREL brukar betraktas som den revolutionära syndikalismens främste teoretiker”.

Idéer och individer s17.
Heretikern Atho Uisk är mycket riktigt negativ till Sorel i Idéer och individer s17. Nyorien-terarna är motståndare till radikalism, klassmotsättningar och våld. Man kan därför förvänta sig att Uisk försöker hävda att Sorel inte har någonting gemensamt med syndikalismen. Speciellt med tanke på hur uppskattad Sorel var av Syndikalisternas Förbund och tidningen Våra idéer.

Ovan finns sex hänvisningar till Våra idéer, men bara fem citat. Tyvärr är jag inte helt säker på att alla är korrekta hänvisningar, men det lär inte förta helhetsbilden.

Och en liten bonus godsak:

Brand, lördagen den 26 mars 1921 - snacka om originalkälla!

"Georges Sorel,
den franske socialfilosofen har återupptagit sin syndikalistiska författarverksamhet. I Arbetarklassen och syndikalismen, som utkom på Brands bokförlag 1918, nämndes, som man torde erinra sig, att han, besviken på syndikalismen, hade övergått till andra vetenskapliga och filosofiska studier, Han har nu kommit på andra tankar, återvunnit sitt förra förtroende för syndikalismes samhällsrevolutionerande kraft och utgivit en samling uppsatser rörande syndikalismen delis förut tryckta, dels helt och hållet nya under titeln Materiaux d'une theorie du proletariat (Material för en proletariatets teori), en volym på 413 sidor.
I denna volym återfinner man hans första, för länge sedan utgågna broschyr om arbetarsyndikatens socialistiska framtid, som allt fortfarande anses som den första resonerande lilla skriften i fransk syndikalism och som såg dagen 1896. Vidare äro där intagna förorden han skrivit till tre franska och italienska författare, bl.a. förordet till Gattis Socialism och lantbruk. Av nytt innehåller Sorels bok avhandlingar om socialismens religiösa karaktär, om demokratins organisation samt om arbetarklassens förhållande till arbetet och rätten. Ett intressant kapitel i boken är hans skildring av en arbetarskald, Lucien Jean.
Även i detta verk rekommenderar Sorel syndikalismen som det kraftigaste medlet till massornas moraliska lyftning i den meningen att syndikalismen är mäktig att skapa en stark klassidealism som är medveten sin varken från kamp eller offer avskräckande historisk-sociala uppgift. Sorel betonar lika mycket den moraliska sidan av syndikalismen som den rent ekonomiska. Hans tro är lika stark beträffande den moraliska omvärdering, icke minst i sexuellt hänseende, som syndikalismen skall förmå åstadkomma. Kärnpunkten i hans teori är i vart fall proletariatets tekniska kapacitet av egen produktion och egen ledning. Till socialpolitikens palliativer är han samma motståndare som förut. Även är han samma vän av Marx, vars ursprungliga lära han anser sig ha kompletterat genom sin teori - utan all förmätenhet, ty Sorel är intete högfärdsdjur. Då säger det sig självt att han fortfarande är lika ogynnsamt stämd mot den socialpolitik Jaures införde i den franska riksdagspolitiken,
Sorels bok utkom redan för över ett år sedan med det är först nu jag fått reda på arbetet, som är glädjande i så måtto att även han återvunnit sin tro på syndikalismens livskraft
- G. H. H.

PS: Loop, om jag inte sagt att det var GHH som skrivit det ovan, vilken undanflykt hade du då tagit till för att inte svara på frårog eller bemöta argument?

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 8 oktober 2008, 13:49

loop skrev:
Torbjörn Holmgren skrev:"
Du ha fortfarande inte bemött mina FAKTA om/ur Syndikalisternas Förbund och deras ställning till Georges Sorel, "en av den franska syndikalismens skapare".
Ja, det ansåg de. Och de var fortfarande en liten organisation och rätt speciella.
Bu-hu.
Så här uppfattar jag dig loo´ :
"Ja, de ansåg de visst, snyfti-fnyt, men de va ju så små, bu-hu; de va junte liksom stoja, å de va, hulk-hulk, lite spesiella, snörvel"

Och deras storlek och specialitet har med saken att göra vad?????????
Frågan, DEN ENDA frågan som är viktig är om de är "representativa för svensk syndikalism" och, ja! det skulle SAC
SACs officiellt utsände representant skrev:utan diskussion erkänna

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Martin Lundvall » 8 oktober 2008, 14:11

Tonen i tråden börjar bli otrevlig, skärpning eller så kommer tråden att låsas.

/Martin

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1688
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 8 oktober 2008, 22:08

nog lika bra att låsa den.

vi lär inte få svar från loo´ den här tråden heller

En sista kommentar. Jag vill inför alla invokera loops ord :
loo´ skrev:Om du inte märkt det så bemöts du hela tiden, men du godtar aldrig svaren och jag tänker ju inte skriva svar för att du ska bli nöjd.
´
Finns det någon som instämmer med hans ord?
Är det så att jag fått svar och inte insett det?
Har jag missat det? Är jag ouppmärksam eller bara korkad?
Kan en enda utöver loop uttala sig i frågan?

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2256
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Socialism som gett upphov till fascistiska rörelser

Inlägg av loop » 8 oktober 2008, 22:13

Torbjörn Holmgren skrev:
loop skrev:
Torbjörn Holmgren skrev:"
Du ha fortfarande inte bemött mina FAKTA om/ur Syndikalisternas Förbund och deras ställning till Georges Sorel, "en av den franska syndikalismens skapare".
Ja, det ansåg de. Och de var fortfarande en liten organisation och rätt speciella.
Bu-hu.
Så här uppfattar jag dig loo´ :
"Ja, de ansåg de visst, snyfti-fnyt, men de va ju så små, bu-hu; de va junte liksom stoja, å de va, hulk-hulk, lite spesiella, snörvel"

Och deras storlek och specialitet har med saken att göra vad?????????
Frågan, DEN ENDA frågan som är viktig är om de är "representativa för svensk syndikalism" och, ja! det skulle SAC
SACs officiellt utsände representant skrev:utan diskussion erkänna
Jag gillar SF och jag accepterar utan några problem Sorel, men det vill du ju inte lyssna på. Jag tillskriver dock inte honom nån större betydelse, samma sak med SF och GHH.
"SACs officiellt utsände representant" vem pratar du om nudå? Är det fortfarande han som inte är medlem längre och som du aldrig lyckas bevisa att han var SACs officiella representant när han bemötte dig?

Du får uppfatta mig hur du vill, jag kan ju visa hur jag uppfattar dig, http://www.borderline.nu/nuke/modules.p ... cle&sid=43
Du vet att du ska stoppa de små vita i munnen va?
.

Skriv svar