Jehovas Vittnen

[Engan]

Fick precis följande email från min syster. Agnes är hennes 7-åriga dotter, som är född i USA och därmed tvåspråkig:

Det ringde just på dörren.
Jag och Agnes gick och öppnade.
Utanför stod två män som bara ville ge oss en inbjudan. (Jehovas förstås...)
Agnes tog emot lappen, tittade på den och sa: "What the hell is this?"
Undrar om de kommer tillbaka igen......?

Från barn och dårar...

[Anders Nyman]

Var på en föreläsning i går kväll på Biblioteket här i Stan, en föreläsning som handlade om våra två vanligaste falska sekter Mormonerna och JV.. En väldigt intressant föreläsning,, tillexempell så mormonerna har ju sin Mormons bok som sin heliga skrift, å de anser att den är väldigt sann för dom,, men som killen berättade i sitt föredrag, så har Mormons bok ändrats eller reviderats på något sätt minst 4 000 gånger sedan den kom ut. Så om den boken är så sann som Mormonerna säger, hur kan de då ha ändrat i den boken minst 4 000 gånger. Gämfört med Bibeln det ennda jag vet om den, så är ju att den har översatts till moderna språk eftersom, men inte änndrats.

[B Hellqvist]

Bibeln har ändrats och redigerats, och inte minst utelämnandet av apokryferna får väl ses som ett exempel på den selektering som skett. Dessutom har väl gamla testamentet den tvivelaktiga äran att innehålla två versioner av skapelsemyten. Vidare lär det finnas över 30.000 inriktningar inom kristenheten, vilket ju inte heller talar till bibelns "oföränderlighet".

[Engan]

..våra två vanligaste falska sekter Mormonerna och JV..

Stopp ett tag. Vad skulle göra dem mer eller mindre "falska" än andra religioner?

[B Hellqvist]

..våra två vanligaste falska sekter Mormonerna och JV..

Stopp ett tag. Vad skulle göra dem mer eller mindre "falska" än andra religioner?

Definition av begreppet "myt":

Någon annans religion. (Joseph Campbell)

Detsamma gäller tydligen för vad som ska ses som "sant" och "falskt" i den metafysiska världen...

[Anders Nyman]

..våra två vanligaste falska sekter Mormonerna och JV..

Stopp ett tag. Vad skulle göra dem mer eller mindre "falska" än andra religioner?

Två exempell som mannen som höll i föredraget tog som visar att dessa två sekter är falska, speciellt Mormoner. Hos Mormonerna är det ett tvång att ge sin tiondel av sin lön även om man inte har råd, "annars så får man inte tillträde till himmelriket". Å, sedan så ju mer man arbetar för denna mormonkyrka och ju mer man kan imponera på högdjuren inom denna sekt, så kan man bli Gud för sin egen planet. Å, just detta med tionde är en rekommendation inom den anndra kristna världen, men inget tvång. Å, hos mormonerna så bygger just frälsningen på hur mycket du kan ge i offer till dem. Å, hos de anndra kristna så är det inget tvång att komma till frälsningen igenom pengarna som det är hos mormonerna. Å, sedan Gud över en egen planet, det går ju inte ihopp med den rätta kristna tron, för då skulle ju alla kunna bli Gudar inom Mormonismen. Men det går ju inte ihopp med den kristna tron som bara accepterar en gud, å det är bara sekter som accepterar flera Gudar.. Det är vad han sa på denna föreläsning, plus en massa annat matnyttigt.

[B Hellqvist]

Men det går ju inte ihopp med den kristna tron som bara accepterar en gud, å det är bara sekter som accepterar flera Gudar...

Hur var det med kristenhetens treenighet nu igen...?

"Skillnaden mellan en sekt och en religion är storleken på fastighetsinnehavet."

[Anders Nyman]

Men det går ju inte ihopp med den kristna tron som bara accepterar en gud, å det är bara sekter som accepterar flera Gudar...

Hur var det med kristenhetens treenighet nu igen...?

"Skillnaden mellan en sekt och en religion är storleken på fastighetsinnehavet."

Härligt att du tar upp just detta med treeningheten min vän, treenigheten som många tror att det är tre Gudar, men det är inte så. Just detta med tre, det är Gud, Jesus och den helige Anden. Gud är ju Fadern, Jesus är ju sonen och den helige anden är den som är förmedlaren mellan Gud och de troende, å det är ju dessa tre som kallas treenigheten.

[B Hellqvist]

Men det går ju inte ihopp med den kristna tron som bara accepterar en gud, å det är bara sekter som accepterar flera Gudar...

Hur var det med kristenhetens treenighet nu igen...?

"Skillnaden mellan en sekt och en religion är storleken på fastighetsinnehavet."

Härligt att du tar upp just detta med treeningheten min vän, treenigheten som många tror att det är tre Gudar, men det är inte så. Just detta med tre, det är Gud, Jesus och den helige Anden. Gud är ju Fadern, Jesus är ju sonen och den helige anden är den som är förmedlaren mellan Gud och de troende, å det är ju dessa tre som kallas treenigheten.

Vissa skulle kalla det "multipelt personlighetssyndrom", eller schizofreni...

[ola]

Detta med religioner..

Varje person tolkar/utövar sin religion på sitt sätt,medans andra gör det på deras sätt.

Varje utövare av sin religion tolkar sin religion som den sunda och rättfärdiga,
medans de kanske tycker andras religioner är käpprätt åt skogen.


vad är rätt och vad är fel religion egentligen ???....

[Engan]

..våra två vanligaste falska sekter Mormonerna och JV..

Stopp ett tag. Vad skulle göra dem mer eller mindre "falska" än andra religioner?

Två exempell som mannen som höll i föredraget tog som visar att dessa två sekter är falska, speciellt Mormoner. Hos Mormonerna är det ett tvång att ge sin tiondel av sin lön även om man inte har råd, "annars så får man inte tillträde till himmelriket". Å, sedan så ju mer man arbetar för denna mormonkyrka och ju mer man kan imponera på högdjuren inom denna sekt, så kan man bli Gud för sin egen planet. Å, just detta med tionde är en rekommendation inom den anndra kristna världen, men inget tvång. Å, hos mormonerna så bygger just frälsningen på hur mycket du kan ge i offer till dem. Å, hos de anndra kristna så är det inget tvång att komma till frälsningen igenom pengarna som det är hos mormonerna. Å, sedan Gud över en egen planet, det går ju inte ihopp med den rätta kristna tron, för då skulle ju alla kunna bli Gudar inom Mormonismen. Men det går ju inte ihopp med den kristna tron som bara accepterar en gud, å det är bara sekter som accepterar flera Gudar.. Det är vad han sa på denna föreläsning, plus en massa annat matnyttigt.

Alltså, i förkortning: de är "falska" därför att de inte stämmer överens med den "sanna" tron, nämligen föreläsarens egen.

Suck.

[Hexmaster]

Man kan påstå att mormonerna och JV är farliga sekter, och få med- eller mothåll. Men kallar man dem falska sekter så är det ju bara jämfört med ens egen sekt/religion. På samma sätt som mormonerna är falska enligt JV, och vice versa. Begreppet är oanvändbart i seriösa, icke-religiösa sammanhang.

å det är bara sekter som accepterar flera Gudar..

Det är varken sant, relevant eller intressant.

[Axial]

(---)
"Skillnaden mellan en sekt och en religion är storleken på fastighetsinnehavet."

Vilket skulle göra Svenska Kyrkan till en av de större sekterna i Sverige, givet deras relativt stora innehav av bl a skogsfastigheter

Man kan påstå att mormonerna och JV är farliga sekter, och få med- eller mothåll. Men kallar man dem falska sekter så är det ju bara jämfört med ens egen sekt/religion. På samma sätt som mormonerna är falska enligt JV, och vice versa. Begreppet är oanvändbart i seriösa, icke-religiösa sammanhang.

å det är bara sekter som accepterar flera Gudar..

Det är varken sant, relevant eller intressant.

Det här med sann eller falsk skulle väl möjligen, vilket Nyman varit inne på, kunna definieras utifrån det egentliga syftet med en sekt. Om man använder religionen som förevändning för att starta en sekt (huruvida man själv tror att det är rätt eller om man är mer cynisk spelar mindre roll) men i själva verket använder sekten för att ge sig själv makt och/eller rikedom, så är det väl att betrakta som en falsk sekt? Hur man i praktiken ska kunna avgöra detta utan att ha tillgång till alla räkenskaper osv, har jag ingen aning om.

Givet graden av slutenhet och hur pass samhällsfrånvänd man är så skulle ju en eller annan munk/nunne-orden kanske kunna räknas som en sekt, men kanske isåfall en "sann" sådan eftersom sådana ordnar, generellt sett, inte strävar efter egen makt eller eget välstånd.

[Anders Nyman]

Man kan påstå att mormonerna och JV är farliga sekter, och få med- eller mothåll. Men kallar man dem falska sekter så är det ju bara jämfört med ens egen sekt/religion. På samma sätt som mormonerna är falska enligt JV, och vice versa. Begreppet är oanvändbart i seriösa, icke-religiösa sammanhang.

å det är bara sekter som accepterar flera Gudar..

Det är varken sant, relevant eller intressant.

På vilket sätt är det "Varken sant eller relevant".

[Engan]

Man kan påstå att mormonerna och JV är farliga sekter, och få med- eller mothåll. Men kallar man dem falska sekter så är det ju bara jämfört med ens egen sekt/religion. På samma sätt som mormonerna är falska enligt JV, och vice versa. Begreppet är oanvändbart i seriösa, icke-religiösa sammanhang.

å det är bara sekter som accepterar flera Gudar..

Det är varken sant, relevant eller intressant.

På vilket sätt är det "Varken sant eller relevant".

Det är inte sant därför att det finns gott om religioner som har flera gudar. Historiskt är monoteistiska religioner knappast i majoritet, även om de (räknat i antalet anhängare) är det just nu.

Det är inte relevant därför att frågan var varför de var "falska", inte varför de var "sekter".

Det är inte intressant.. umm.. därför att det varken är sant eller relevant?