Den amerikanska socialismen

[Harkett]

Minns mycket vagt att Heikki Ylikangas skall ha drivit tesen om att Amerikaemigrationen från Österbotten undanryckte grogrunden för socialismen där. Att det de s.a.s. mest benägna för missnöje som sökte sig till skogarna, gruvorna och fabrikerna i delstater som New York, Massachusetts (Taxachusetts ) och Minnesota (Iron Range) och Michigan (särskilt Upper Peninsula). Därför var också Österbotten solitt "vitt" under inbördeskriget 1918.
Från södra Finland förekom emigrationen i mycket mindre utsträckning. Givetvis är det att dra alltför stora växlar på emigrationen som förklaring till ställningstagandena under kriget 1918. Men ändå intresseväckande, eller hur?

(Har själv förfäder som samtliga inom sin generation jobbade i Amerika under denna epok. Ja, dessa återvände ju alla. Tillhörde inte heller de lägsta klasserna i samhället. Det var också en grej som alla i Österbotten måste göra, en modegrej. Man var ingen riktig man om man inte hade besökt Amerika, typ.)

[David Asplund]

Minns mycket vagt att Heikki Ylikangas skall ha drivit tesen om att Amerikaemigrationen från Österbotten undanryckte grogrunden för socialismen där. Därför var också Österbotten solitt "vitt" under inbördeskriget 1918.

Anknyter till teorin ovan. Det finns teorier om att den amerikanska arbetarklassen aldrig proletariserades eftersom the frontier var öppen så länge. Den som inte var nöjd kunde alltid bege sig västerut. Därför har den amerikanska drömmen kunnat frodas och fortlever än idag. Det var väl inte förrän 1890 som myndigheterna meddelade att the frontiern var stängd. Och i denna veva som också nya immigranter från andra ställen i Europa in i USA. Man skall inte underskatta industrins förmåga att suga upp dem.
Men det tycks som om invandrargrupper med vana från hemlandet att organisera sig gjorde detta. Det kan förklara varför just finnarna blev så framstående. Som ett nordiskt folk hade de väl också del av nykterhetsrörelser, frikyrkor och arbetarrörelser.
Svenskarna kom tidigare och tog upp homestead i Minnesota t.ex. men finnarna kom litet senare. Även om de med sina förtjänster senare köpte upp farmer.

[Davian]

den amerikanska arbetarrörelsen har alltid varit svag på grund av att den inte varit homogen. Det har funnits ett stort antal oliktänkande socialister i den. och syndikalismen var den dominerande rörelsen i nordöstra USA under slutet av 1800-tal.
(syndikalilsm, en form av anarkism aka frihetlig socialism) dock har den amerikanska staten alltid motarbetat arbetarörelsen.

Att 1:a maj är arbetarnas internationella dag kommer ifrån en massaker i Chicago 1890-talet när arbetare strejkade och polisen(eller militären?) sköt ihjäl ett stort antal av dessa pga de strejkade. Med sådant motstånd är det inte svårt att förstå att folk inte organiserade sig. Det är precis samma problem som i en diktatur.

[Hans]

Att 1:a maj är arbetarnas internationella dag kommer ifrån en massaker i Chicago 1890-talet när arbetare strejkade och polisen(eller militären?) sköt ihjäl ett stort antal av dessa pga de strejkade. Med sådant motstånd är det inte svårt att förstå att folk inte organiserade sig. Det är precis samma problem som i en diktatur.

Menar du Haymarket Riot?

Den fjärde maj dog sju poliser och fyra arbetare.

MVH

Hans

[Davian]

yes, det var den jag tänkte på och på det tillkommer wisconsin också där det dog sju arbetare efter att militären sköt på dem.

[tryggve]

Är det verkligen sant det som sägs i wikiartiklen:"In popular literature this event inspired the caricature of "a bomb-throwing anarchist."

[Davian]

Ja, jag har hört det från andra källor också. Bland annat när jag studerade politik och vi var inne på den frihetliga socialismen.
anarkister är ju annars kända för att vara mer, vad säger man, osofistiekrat våldsamma. Kommunister och socialister har ju varit mer smygvåldsamma.

[David Asplund]

wisconsin också där det dog sju arbetare efter att militären sköt på dem.

Att militären och nationalgardet sköt på de strejkande är inget ovanligt i Amerikas arbetarhistoria. Ludlow Massacre...

Pinkertons användes i kampen mot arbetarrörelsen, också...