Hur var Imperialismen bra för afrikaner och afrika?

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien. Värd: LasseMaja
zulu
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 23 november 2004, 13:29
Ort: sweden

Hur var Imperialismen bra för afrikaner och afrika?

Inlägg av zulu » 23 november 2004, 13:33

tjena, jag undrar om hur imperialismen var bra för afrikaner, europeer gjorde inte bara onda saker, de måste också ha gjort något bra för afrikaner, liksom vad?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28889
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var Imperialismen bra för afrikaner och afrika?

Inlägg av Hans » 23 november 2004, 13:49

zulu skrev:tjena, jag undrar om hur imperialismen var bra för afrikaner, europeer gjorde inte bara onda saker, de måste också ha gjort något bra för afrikaner, liksom vad?
Välkommen till forumet.

När du ställer en sådan fråga får du ofte lite mer reaktioner om du har någon idé själv - annars kan man tro att vi skall hjälpa dig med något skolarbete. Slå upp kolonialism eller fokusera på ett land och titta vad som hände där som exempel. Infrastruktur är kanske ett kodord du skall hålla ögonen öppna efter.

MVH

Hans

zulu
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 23 november 2004, 13:29
Ort: sweden

Inlägg av zulu » 23 november 2004, 14:00

ok, men vet du någon bra sida om det här för att jag hittar ingen bra.....

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 23 november 2004, 15:30

Tja, kristendomen kom ju dit, på det att deras odödliga själar kunde räddas från helvetets eldar. :wink:

Ja, och så kunde de få köpa bomullskläder från England, så de kunde skyla sin skamliga nakna hud med något mera anständigt.

Det var de två fördelar jag kommer på så här på rak arm. Såvitt jag förstår så var dessa också bland de officiella anledningarna - fast de uttrycktes lite mera elegant förstås.

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 23 november 2004, 16:19

zulu skrev:ok, men vet du någon bra sida om det här för att jag hittar ingen bra.....
Internet är överskattat. Gå till ditt bibliotek och leta efter böcker som behandlar kolonialism och imperialism, det finns massor. Böcker har inte samma tendens som nätsidor att vara rena påhitt heller.

Två boktips, som jag tyvärr inte läst själv: Kung Leopolds vålnad av (se nedan) och Utrota varenda jävel av Sven Lindqvist. De kanske inte tar upp din fråga explicit, men du kan ju använda källförteckningarna för att komma vidare.

Mvh Petter
Senast redigerad av 1 Gutekrigaren, redigerad totalt 23 gånger.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 23 november 2004, 16:46

En del anser att det var bra att man "civiliserade" primitiva vildar exempelvis, medan andra anser att det var ett övergrepp. Det beror lite på vilka värderingar man har om man kan hitta positiva effekter av kolonialism/imperialism i Afrika.

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 23 november 2004, 16:57

Gutekrigaren skrev
Kung Leopolds vålnad av vem-det-nu-är
Adam Hochchild, ser också fram mot att ta itu med den.

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 23 november 2004, 17:17

Perra skrev:
Gutekrigaren skrev
Kung Leopolds vålnad av vem-det-nu-är
Adam Hochchild, ser också fram mot att ta itu med den.
Tackar.

Mvh Petter

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 30 november 2004, 13:14

På det hela taget är det väl svårt att se några som helst fördelar för Afrika. Möjligvis en begränsad uppbyggnad av modern infrastruktur som järnvägar, vägar, sjukhus, skolor etc. Inte för att det hjälpt dem så värst mycket i längden.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 30 november 2004, 16:05

Hej Zulu,

västliga värderingar och humanism spreds i och med imperialismen. Infrastruktur, administration och en viss rättsäkerhet kan också nämnas. Man kan fortsätta med vetenskap och teknologi, både materiellt och kunskapsmässigt.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 30 november 2004, 22:12

Huruvida den annorlunda infrastrukturen, administrationen och rättssäkerheten var en fördel för afrikanerna kan ju dock diskuteras... En existerande infrastruktur och administration förstördes, och "rättssäkerhet" är en definitionsfråga. Under imperialismens tid förlorade många afrikaner rättssäkerheten av att tillhöra ett socialt nätverk (av familjeslag, stamsamfund etc...etc..) och blev rättslösa inför en "vit" domstol. I andra fall bevarades de gamla rättsförfarandena av den nya överhögheten, och då hade alltså ingenting förändrats. Och efter självständigheten har ett antal diktatoriska statssystem svårligen upprätthållit någon form av rättssäkerhet för gemene man...

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 1 december 2004, 15:37

Dûrion Annûndil skrev:rättssäkerheten var en fördel för afrikanerna kan ju dock diskuteras... En existerande infrastruktur och administration förstördes, och "rättssäkerhet" är en definitionsfråga. Under imperialismens tid förlorade många afrikaner rättssäkerheten av att tillhöra ett socialt nätverk (av familjeslag, stamsamfund etc...etc..) och blev rättslösa inför en "vit" domstol. I andra fall bevarades de gamla rättsförfarandena av den nya överhögheten, och då hade alltså ingenting förändrats. Och efter självständigheten har ett antal diktatoriska statssystem svårligen upprätthållit någon form av rättssäkerhet för gemene man...
Det var därför jag skrev en viss rättsäkerhet. :wink:

Vad menar du med annorlunda?

Skulle vara ytterst intressant att se dig förklara hur du anser det vara diskutabelt huruvida järnväg, flygplatser, teleförbindelser, utbildningsväsen och så vidare kan ha varit en fördel för afrikanerna.

mvh/ Daniel

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 1 december 2004, 16:37

Jag är en smula skeptisk till att kolonialstaterna skulle ha tillfört så mycket när det gäller koloniernas utbildningsväsende. När de afrikanska staterna blev fria rådde det en skriande brist på högutbildade, de högutbildade som fanns var för det mesta utbildade i kolonialstatens universitet eller inflyttade kolonialister.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 2 december 2004, 19:59

D. Löwenhamn skrev:Vad menar du med annorlunda?

Skulle vara ytterst intressant att se dig förklara hur du anser det vara diskutabelt huruvida järnväg, flygplatser, teleförbindelser, utbildningsväsen och så vidare kan ha varit en fördel för afrikanerna.
Tja, med tanke på att inga av dessa nymodigheter är varken livsnödvändiga, eller nödvändiga för en människa att anse sig ha ett bra liv (förutsatt att man inte känner till dem och känner begär efter dem), så kan man väl argumentera för att dessa ting inte nödvändigtvis rättfärdigar imperialismen (genom att vara det goda som kom av något ont)?

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 4 december 2004, 13:58

Dûrion Annûndil skrev:Tja, med tanke på att inga av dessa nymodigheter är varken livsnödvändiga, eller nödvändiga för en människa att anse sig ha ett bra liv (förutsatt att man inte känner till dem och känner begär efter dem), så kan man väl argumentera för att dessa ting inte nödvändigtvis rättfärdigar imperialismen (genom att vara det goda som kom av något ont)?
Dan, du anser alltså inte att sjukhus är livsnödvändiga? Och att något ska kunna klassas som en fördel måste ju inte innebära att det är en livsnödvändighet. Vilket trams. Det är väl en uppenbar fördel att man arbetar mot analfabetism genom att exempelvis införa ett skolväsende. Ingen har pratat om att rättfärdiga imperialismen här. Ska man ha en objektiv syn på historien så måste man dock erkänna att imperialismen inte endast hade negativa aspekter utan även positiva. Du verkar dock inte så intresserad av en objektiv syn utan snarare en politisk vinklad syn.

mvh/ Daniel

Skriv svar