14/9 1941 detonerade en sjunkbomb ombord på en tysk minsvepare vis örlogsbarvet på Skatudden i Helsingfors. Minsveparna R60, R61 & R62 totalförstördes. 60-talet döda. Slående likheter med jagarkatastrofen vif Märsgarn några dagar senare.
Har bara hittat SVD artikel från den 15/9.
Någon som vet mer?
Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
Senast redigerad av 1 Psilander, redigerad totalt 15 gånger.
Re: Minsveparexplosin i Helsingfors.
Hittade faktiskt ett foto från explosionen (eller i varje fall branden efteråt) på sajten Finland in World War II. Fann även uppgifter om tio döda och femtiotal skadade och att det ska ha varit sabotage på andra sajter.
(foto Finska Försvarsmakten)
Den här sajten hävdar att explosionen orsakades av en rysk bombräd: http://worldwartwodaily.filminspector.c ... owing.html
Även den finska marinen drabbades f ö hårt denna dag den 14 Sep 1941 när det finska pansarskeppet Ilmarinen minsprängdes och sjönk.
/Per
Den här sajten hävdar att explosionen orsakades av en rysk bombräd: http://worldwartwodaily.filminspector.c ... owing.html
Även den finska marinen drabbades f ö hårt denna dag den 14 Sep 1941 när det finska pansarskeppet Ilmarinen minsprängdes och sjönk.
/Per
Re: Minsveparexplosin i Helsingfors.
Hittade lite bilder i finska krigsarkivet. Har läst hela Krigsrättens utredning av Hårsfjärden. Där nämns inte detta. Vad vet vi om Komiterns/ Sovjetiska agentceller som Wollweber ligan och dess gelikar? Det vore intressant om man kunde hitta samband. Sjunkbomber och torpeder exploderar inte av sig själv.
Här är SVDs artikel, i princip det enda som står i svenska tidningar.
Här är SVDs artikel, i princip det enda som står i svenska tidningar.
-
Femtiotrean
- Medlem
- Inlägg: 5675
- Blev medlem: 6 december 2011, 15:33
Re: Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
Försvarsmaktens bildarkiv Tidsperiod: 19410914 Textsökning: Helsinki
En rysk bombräd kan helt uteslutas som möjlig orsak.
Sjunkbomber exploderar inte av sig själv, men när en trött och kanske sömndeprimerad matros hanterar en detonator, saker som i princip är inte särskilt sannolika blir helt möjliga att föreställa. Det enda man vet säkert är att det fanns sjunkbomber ombord, de hade armerats och att tyskarna sysslade med något på däcket mitt i natten när olyckan skedde. Men alla ombord dog vid explosionen och det blev fritt fram för olika teorier men också för mindre sanna eller helt upphittade berättelser.
Tyskarna ville inte medge att olyckan var egentligen helt självförvållad och att man hade brutit mot sina egna bestämmelser och därför föredrog Kriegsmarine sabotage som orsak. Ansvaret skulle förflyttas till finnarna som borde ha haft bättre koll och bevaktning av militärhamnen på Skatudden.
Finska kommunister var helt och hållet "busy with taking care of number one", dvs hålla sig gömda och på fri fot. Det var först senare i kriget som de lyckades med att genomföra ett par betydligt mindre motståndsaktioner. Men rykten kunde man ju starta: en kvinna hade låtit sig eskorteras ombord och hon hade smugglar en helvetesmaskin, typ mindre, i sin handväska...
Årtionden senare, i mitten av 1990-talet om jag minns rätt, så kom fram en motståndsveteran som ville förbli anonym och talade med en journalist från Helsingin Sanomat. Det var han som var bakom explosionen! Han hade planerat noga och sen skjutit ett skott med en gevär från Norra kajen. Alltså från en avstånd på 300 m i septembermörkret. Och om en fullträff på en detonator skulle resultera i en explosion...men en bra story i alla fall.
Vi vet att britterna hade en öga på vad tyskarna gjorde i Helsingfors (och det fanns finnar som spionerade för dem), men för det första var tidspunkten för tidig och för det andra vet vi inte om andra SOE-aktioner eller om planer mot tyskar i Finland.
Sovjetiska agenter eller "desanter" som man sagte på finska tror ingen på - och det finns inga berättelse om en sådan hjältedåd i sovjetisk literatur.
En rysk bombräd kan helt uteslutas som möjlig orsak.
Sjunkbomber exploderar inte av sig själv, men när en trött och kanske sömndeprimerad matros hanterar en detonator, saker som i princip är inte särskilt sannolika blir helt möjliga att föreställa. Det enda man vet säkert är att det fanns sjunkbomber ombord, de hade armerats och att tyskarna sysslade med något på däcket mitt i natten när olyckan skedde. Men alla ombord dog vid explosionen och det blev fritt fram för olika teorier men också för mindre sanna eller helt upphittade berättelser.
Tyskarna ville inte medge att olyckan var egentligen helt självförvållad och att man hade brutit mot sina egna bestämmelser och därför föredrog Kriegsmarine sabotage som orsak. Ansvaret skulle förflyttas till finnarna som borde ha haft bättre koll och bevaktning av militärhamnen på Skatudden.
Finska kommunister var helt och hållet "busy with taking care of number one", dvs hålla sig gömda och på fri fot. Det var först senare i kriget som de lyckades med att genomföra ett par betydligt mindre motståndsaktioner. Men rykten kunde man ju starta: en kvinna hade låtit sig eskorteras ombord och hon hade smugglar en helvetesmaskin, typ mindre, i sin handväska...
Årtionden senare, i mitten av 1990-talet om jag minns rätt, så kom fram en motståndsveteran som ville förbli anonym och talade med en journalist från Helsingin Sanomat. Det var han som var bakom explosionen! Han hade planerat noga och sen skjutit ett skott med en gevär från Norra kajen. Alltså från en avstånd på 300 m i septembermörkret. Och om en fullträff på en detonator skulle resultera i en explosion...men en bra story i alla fall.
Vi vet att britterna hade en öga på vad tyskarna gjorde i Helsingfors (och det fanns finnar som spionerade för dem), men för det första var tidspunkten för tidig och för det andra vet vi inte om andra SOE-aktioner eller om planer mot tyskar i Finland.
Sovjetiska agenter eller "desanter" som man sagte på finska tror ingen på - och det finns inga berättelse om en sådan hjältedåd i sovjetisk literatur.
Re: Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
Återigen tämligen likt Hårsan - det pågår arbeten och sedan bara smäller det. Eller hade de hittat nått? Det bästa vore om man kunde studera de tyska sjunkbomberna - hur en vådaexplosion är möjlig. När förtöjde minsveparna vid Skatudden?
Vill sovjet avslöja att man hade infiltrerat med illegalister? Tog man på sig terrordåden som kommunistagenter genomförde mot tyska och italienska fartyg på 30-talet, med svensk dynamit från gruvorna?
Efter manualen till de svenska jagartorpederna JB2 avhemligats 2017 (!) kan man konstatera att det behövde upphävas 5st säkringar för våda detonera torpeden.
Två helt oförklarliga explosioner, inom loppet av en vecka, med i stort sett samma förlopp är rätt intressant...minst sagt
Vill sovjet avslöja att man hade infiltrerat med illegalister? Tog man på sig terrordåden som kommunistagenter genomförde mot tyska och italienska fartyg på 30-talet, med svensk dynamit från gruvorna?
Efter manualen till de svenska jagartorpederna JB2 avhemligats 2017 (!) kan man konstatera att det behövde upphävas 5st säkringar för våda detonera torpeden.
Två helt oförklarliga explosioner, inom loppet av en vecka, med i stort sett samma förlopp är rätt intressant...minst sagt
-
Femtiotrean
- Medlem
- Inlägg: 5675
- Blev medlem: 6 december 2011, 15:33
Re: Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
jag har ganska dålig minne och jag borde egentligen söka relevant litteratur biblioteket (som tyvärr är fortfarnde stängd), men om jag minns rätt så hade die Räumboote varit ute for flera dygn och anlänt sent på kvällen.
Att spränga tyska krigsfartyg i Helsingfors - tre minsvepare och 60-70 fasistiska anfallare - det skulle den sovjetiska propagandamaskinen skrivit om.
Vad jag menade var att säkringarna hade upphävts tidigare och att det man - antagligen eller möjligen - sysslade med var att desarmera en sjunkbomb. Eller att det hade varit någon strul med en säkring som man sedan ville fixa genast i hamnen.
Det talades om att bland de andra likdelarna hade hittats en arm som tillhörde kaptenen och att det fanns en arbetshandske i handen. Men skulle en minsvepars kapten ha arbetat handtagligen med sånt - oavsätt i vilket syfte?
PS Jag skulle inte bli förvånad om den finländska kontingenten visade kännedom om sjökrigshistoria som överstiger min.
Att spränga tyska krigsfartyg i Helsingfors - tre minsvepare och 60-70 fasistiska anfallare - det skulle den sovjetiska propagandamaskinen skrivit om.
Vad jag menade var att säkringarna hade upphävts tidigare och att det man - antagligen eller möjligen - sysslade med var att desarmera en sjunkbomb. Eller att det hade varit någon strul med en säkring som man sedan ville fixa genast i hamnen.
Det talades om att bland de andra likdelarna hade hittats en arm som tillhörde kaptenen och att det fanns en arbetshandske i handen. Men skulle en minsvepars kapten ha arbetat handtagligen med sånt - oavsätt i vilket syfte?
PS Jag skulle inte bli förvånad om den finländska kontingenten visade kännedom om sjökrigshistoria som överstiger min.
Re: Minsveparexplosion i Helsingfors 14/9 -41
Så var det vid Hårsan också. Lt Horwitz som var närmast smällen lär ha tagit ett år att hitta.