Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Diskussioner kring flyg och dess utveckling genom tiderna.
Värd: sveahk
Skriv svar
gnikam4
Medlem
Inlägg: 213
Blev medlem: 22 januari 2011, 13:41
Kontakt:

Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av gnikam4 » 19 mars 2012, 22:48

Teknikhistoria är egentligen inte min grej, men när jag i förra numret av Militär Historia läste om det amerikanska attackflyget i andra världskriget slogs jag plötsligt av en tanke: Fanns det jakt-/attackflygplan med bakåtriktad beväpning? Alltså med kulsprutor eller dylikt monterade med mynningen bakåt för att kunna skjuta mot förföljande plan. (Jag vet att det fanns på vissa bombplan.)

Om inte - varför då?

Och, förresten, hur ser det egentligen ut på moderna stridsflygplan?

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av Frogman » 19 mars 2012, 23:23

Problem är väl resonans, rekylen skapar problem för stjärtrodren.
Tu-8 var ett försök efter 2vk.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tupolev_Tu-8.jpg

masase
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2042
Blev medlem: 31 juli 2005, 21:48
Ort: Amsterdam

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av masase » 20 mars 2012, 02:08

Det grundläggande problemet är skillnaden i eldkraft mellan en 7.62 kulspruta och två 20 mm kanoner (eller ett flertal 0.5 tums kulsprutor).

I vk2 så finns det framgångsrika modeller med bakåtriktade kulsprutor Ilyushin Il-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-2) och mindre framgångsrika Boulton Defiant (http://en.wikipedia.org/wiki/Boulton_Paul_Defiant).

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3791
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av millgard » 20 mars 2012, 07:49

Ju-87 är väl ett mycket berömt exempel...

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7147
Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
Ort: Oxelösund

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av sonderling » 20 mars 2012, 08:01

millgard skrev:Ju-87 är väl ett mycket berömt exempel...
Och me 110, fast jag tolkade frågan som att det skulle gälla fasta vapen avfyrade av piloten eller?
Låter som nått som nån borde ha testat nångång.

Sonderling

Ola Häggström
Medlem
Inlägg: 899
Blev medlem: 28 december 2007, 13:21
Ort: Österlen

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av Ola Häggström » 20 mars 2012, 09:26

Innan jag ger mig ut på nätet och gräver vet jag att något av de tyska 2-motoriga (natt-)jaktplanen hade fjärrstyrda i horisontalen riktbara bakåtriktade ksp/akan på sidorna av flygkroppen.

Såsom Me 410 Hornisse
Bild

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28591
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av Hans » 20 mars 2012, 10:10

Jag vet i alla fall två grodoplan med fast bakåtriktad beväpning.

http://en.wikipedia.org/wiki/Potez_630

http://en.wikipedia.org/wiki/Breguet_693

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2074
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av Blixten » 20 mars 2012, 22:27

En annan variant: släpp en bomb!
RAF low-level strike Buccaneers could carry what was known as "retard defence"; four 1,000 lb (453.6 kg) retarded bombs internally that could be dropped to provide an effective deterrent against any following aircraft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackburn_Buccaneer

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av predator » 20 mars 2012, 22:43

vad heter den ryska maskin som har en robot mellan roderna som flög bakot?7

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1241
Blev medlem: 8 april 2002, 14:21
Ort: Norge

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av frodeh » 21 mars 2012, 09:55

Det var mange modeller som hadde "bakåtriktad" MG. Se på defensiv bevæpning på bombefly m.m. så vil du oppdage at dette var en nokså vanlig konfigurasjon.
For jagerfly oppdaget man under Battle of Britain at bakovervendt bevæpning var en skuffelse. Defiant og Bf-110 var to gode eksempler. De hadde ikke god overlevelsesevne vs tradisjonelle jagerfly viste det seg.

I moderne fly vet jeg bare at det er snakket om missiler som kan avfyres mot mål bak flyet. Jeg ser at det snakkes om Su-varianter som skal ha en radar mellom motoråpningene bak og som dekker området bak flyet men vet ikke i hvilken grad dette har vist seg å være en praktisk løsning.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av Wooster » 21 mars 2012, 20:27

Blixten skrev:En annan variant: släpp en bomb!
RAF low-level strike Buccaneers could carry what was known as "retard defence"; four 1,000 lb (453.6 kg) retarded bombs internally that could be dropped to provide an effective deterrent against any following aircraft.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackburn_Buccaneer
Jag har ett vagt minne om att ha läst att engelsmännen under VK2 experimenterade med någon form av splitterbomb som skulle släppas från ett flygplan med en wire mellan bomben och planet som skulle dra upp bomben vertikalt bakom planet för att därefter detonera med en splitterverkan bakåt. Tror dock det stannade på experimentstadiet.

gnikam4
Medlem
Inlägg: 213
Blev medlem: 22 januari 2011, 13:41
Kontakt:

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av gnikam4 » 22 mars 2012, 17:32

Okej, då har jag blivit lite klokare. Tack så mycket!

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Bakåtriktad beväpning på stridsflygplan

Inlägg av B Hellqvist » 22 mars 2012, 18:39

Arado Ar 234 ej att förglömma - planet beväpning bestod av ett par bakåtriktade, fasta akan.

Skriv svar