Diskussioner kring flyg och dess utveckling genom tiderna.
Värd: sveahk
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 20 februari 2012, 19:37
CvD skrev:Brittiska TSR-2 var högt uppe på listan i början om jag minns rätt.
Har jag inte hört, jag hade nog trott att som F 111 hade den fallit på pris. Har du mer?
Det vill jag också veta mer om men vi får kanske be någon onämnbar skapa en ny tråd om TSR-2 (om det inte redan finns någon).
MVH
Hans
-
Sarvi
- Medlem
- Inlägg: 5932
- Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
- Ort: Sverige
Inlägg
av Sarvi » 20 februari 2012, 20:18
F-104 Starfighter och F-4 Phantom II var två av de alternativ som man tittade närmare på, vill jag minnas. Detta inför AJ-anskaffningen, JA-beslutet togs väl betydligt senare?
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 20 februari 2012, 21:31
Fast vad hade en F 104 kunna göra så mycket bättre än en 35'a sådär 75-80?
MVH
Hans
-
CvD
- Medlem
- Inlägg: 5283
- Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
- Ort: Sydvästra Norge
Inlägg
av CvD » 20 februari 2012, 22:15
Hans skrev:CvD skrev:Brittiska TSR-2 var högt uppe på listan i början om jag minns rätt.
Har jag inte hört, jag hade nog trott att som F 111 hade den fallit på pris. Har du mer?
Det vill jag också veta mer om men vi får kanske be någon onämnbar skapa en ny tråd om TSR-2 (om det inte redan finns någon).
MVH
Hans
Rörande TSR-2 som alternativ till Viggen så har jag läst det i några böcker, däribland Stridsbergs bok om Viggen.
Återkommer om TSR-2 imorgon, behöver min skönhetssömn (dom dock inte verkar fungera
)nu.
/CvD
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 20 februari 2012, 22:23
CvD skrev: skönhetssömn (som dock inte verkar fungera) nu.
/CvD
DÄR är vi 100% överens
MVH
Hans
-
Sarvi
- Medlem
- Inlägg: 5932
- Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
- Ort: Sverige
Inlägg
av Sarvi » 21 februari 2012, 10:44
Hans skrev:Fast vad hade en F 104 kunna göra så mycket bättre än en 35'a sådär 75-80?
En 35:a? Pratar vi i attackrollen är man frestad att svara "det mesta".
Viggen projekterades ju först och främst som en ersättare för Attacklansen, och beslut om utveckling togs väl ca 1960? Jämför med att 1958 tog Västtyskland beslut om att anskaffa Starfightern i en utvecklad version (F-104G). Leveranser av Starfightern började några år senare, medan leveranserna av Viggen dröjade till början av 70-talet. F-104G hade tröghetsnavigering och radar anpassad för attackrollen, något som Draken såvitt jag vet aldrig fick åtminstone i svensk version. Hade man valt Starfightern istället för Viggen hade man troligen även haft råd med fler flygplan tack vare subventioner från USA. Men troligen hade man också fått ersätta flygplanet tidigare än vad som blev fallet i skiftet Gripen-Viggen?
-
tryggve
- Medlem
- Inlägg: 6498
- Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
- Ort: Mölndal
Inlägg
av tryggve » 21 februari 2012, 11:56
Tyskarna använde väl AS.34 Kormoran på sina F-104G. Så det hade väl fungerat att även använda planet för att bekämpa den Sovjetiska invasionsflottan ur den synvinkeln.
Fast roboten kom väl i tjänst bra mycket senare än Rb-04.....
-
Sarvi
- Medlem
- Inlägg: 5932
- Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
- Ort: Sverige
Inlägg
av Sarvi » 21 februari 2012, 12:00
tryggve skrev:Tyskarna använde väl AS.34 Kormoran på sina F-104G. Så det hade väl fungerat att även använda planet för att bekämpa den Sovjetiska invasionsflottan ur den synvinkeln.
Fast roboten kom väl i tjänst bra mycket senare än Rb-04.....
Rb 04 fanns ju redan till Lansen, borde rent tekniskt inte varit omöjligt att integrera den till F-104?
-
tryggve
- Medlem
- Inlägg: 6498
- Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
- Ort: Mölndal
Inlägg
av tryggve » 21 februari 2012, 12:09
Sarvi skrev:tryggve skrev:Tyskarna använde väl AS.34 Kormoran på sina F-104G. Så det hade väl fungerat att även använda planet för att bekämpa den Sovjetiska invasionsflottan ur den synvinkeln.
Fast roboten kom väl i tjänst bra mycket senare än Rb-04.....
Rb 04 fanns ju redan till Lansen, borde rent tekniskt inte varit omöjligt att integrera den till F-104?
Nej, det förstås, antar att det möjligen hade varit ett villkor om vi skulle ha valt Starfighter i stället.
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 21 februari 2012, 13:03
Sarvi skrev:Hans skrev:Fast vad hade en F 104 kunna göra så mycket bättre än en 35'a sådär 75-80?
En 35:a? Pratar vi i attackrollen är man frestad att svara "det mesta".
Men vi måste väl jämföra äpplen med äpplen och inte bananer.
Vad jag menar är att tidiga F 104 är att jämföra med tidiga 35'or och F 104 G skall jämföras med något liknande den danska Saab 35XD eller en annan hypotetisk uphottning.
F.ö. intressant diskussion.
MVH
Hans
Edit: Läsning
http://www.x-plane.org/home/urf/aviatio ... tm#exports
-
Sarvi
- Medlem
- Inlägg: 5932
- Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
- Ort: Sverige
Inlägg
av Sarvi » 21 februari 2012, 15:34
Nä, du får väl ändå jämföra vid samma tidpunkt? F-35XD kom väl inte förrän drygt ett decennium efter F-104G? Ska man jämföra F-35XD med en s
Starfighter är det väl snarare de italienska och betydligt uppgraderade F-104S som blir aktuellt?
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 21 februari 2012, 15:48
Sarvi skrev:Nä, du får väl ändå jämföra vid samma tidpunkt? F-35XD kom väl inte förrän drygt ett decennium efter F-104G? Ska man jämföra F-35XD med en s
Starfighter är det väl snarare de italienska och betydligt uppgraderade F-104S som blir aktuellt?
Nu skall vi se 35XD levererat 1971 och jag hittar inte det första levereransen av 104G men det verkar vara som du säger upp mot 10 år tidigare. Första italienbyggda 104S 1968. Du har rätt 104S och 35XD är mer i samma härad.
MVH
Hans
-
FredH
- Medlem
- Inlägg: 1386
- Blev medlem: 29 juli 2003, 19:56
- Ort: Växjö
Inlägg
av FredH » 21 februari 2012, 16:00
Hade A-7 Corsair II varit en möjlig lösning i attackrollen? Eller funkar den bäst mot landmål och inte för sjömål?
-
Sarvi
- Medlem
- Inlägg: 5932
- Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
- Ort: Sverige
Inlägg
av Sarvi » 21 februari 2012, 16:12
F-35XD hade väl förresten inte någon radar alls? Svårt att slå mot invasionskakan då...
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28594
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 21 februari 2012, 16:19
FredH skrev:Hade A-7 Corsair II varit en möjlig lösning i attackrollen? Eller funkar den bäst mot landmål och inte för sjömål?
Sjömål, knepigare, om man mot förmodan skulle kunna trycka in någon vettig radar i den inte allt för stora radomen så varför inte. Jag tror inte någon har varit utrustad med riktiga sjömålsrobotar typ Harpoon. Mer lämpad för sjömål är ju A 6 Intruder.
MVH
Hans