Quiz: Flyg- och rymd-historia

Låst
Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 8 juli 2016, 17:24

Flyet som var et vanlig syn over Kina, er av en mindre størrelse enn Fairey Battle og ennå har intern bomberom. Det kan forveksles med et annet fly fra en andre produsent, som har væskekjølte motor, på lengre avstander.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 8 juli 2016, 23:09

Varulv skrev:Flyet som var et vanlig syn over Kina, er av en mindre størrelse enn Fairey Battle og ennå har intern bomberom. Det kan forveksles med et annet fly fra en andre produsent, som har væskekjølte motor, på lengre avstander.
Mitsubishi Ki-30 ''Ann'' med Nakajima Ha-5 motor???
Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 9 juli 2016, 00:29

varjag skrev:
Varulv skrev:Flyet som var et vanlig syn over Kina, er av en mindre størrelse enn Fairey Battle og ennå har intern bomberom. Det kan forveksles med et annet fly fra en andre produsent, som har væskekjølte motor, på lengre avstander.
Mitsubishi Ki-30 ''Ann'' med Nakajima Ha-5 motor???
Varjag
Korrekt. Det er et meget vakkert fly som var bygd av ingeniørene Kawano, Ohki og Mizuno under ledelse av oberst Komamura i mai til desember 1936 som svar på armeflyvåpenets spesifikasjonskravene knyttet til erstatning av Kawasaki Ki-3 og Mistubishi Ki-2 taktiske bombefly som innførte en rekke tekniske introduksjoner, selv om man var først ut med dobbelttrinnradialmotor. Den første jomfruturen 28. februar 1937 var en suksess, noe som bare ble understreket da den sterkere Nakajima Ha-5 var introdusert til flyet med den andre prototypen, blant annet fordi pilotene umiddelbart lagt sin elsk på flyets enkelthet og lettbevegelighet som et ganske tilgivende fly. Den første serien på 16 fly ble levert fra januar 1938 rett til slagmarken i Kina blant annet for å teste det nye flyet i krigsrelative omgivelser og da vist det seg at ingeniørene var meget omtenksomt, flyet gav lik lite trøbbel på bakken som i luften. Til sammen var 2 prototyper, 16 pre-produksjonseksempler, 618 produksjonseksempler fra Mitsubishi og 68 fra Tachikawa levert til det japanske armeflyvåpenet. Ki-30 var ikke en skuffelse for japanerne under det første krigsåret mot de vestallierte fra desember 1941 til desember 1942, men de hadde vært i en meget intensiv krigsdeltagelse helt siden 1939 og all produksjon hadde blitt stoppet i april 1940 hos Mitsubishi. Som enhver bombefly trenger Ki-30 eskorte i fiendtlig luftrom, og da er topphastigheten på 432 km/t på 4,000 m altfor lite i møte med vestallierte fly som hadde kommet opp i 500-600 km/t-sonen i 1942.

Deretter ble Ki-30 tatt bort fra fronttjenesten selv om det er ganske ironisk at ingeniørteamet hadde bygd Mitsubishi Ki-51 som var enda mer sløvere, som vist seg suksessrikt som armert rekognoseringsfly for CAS og taktisk rekognosering, og dermed var i produksjon fram til 1945. Ki-30 er også det første bombeflyet med et internt bomberom med bombelukemekanisme og vil ha en normallast på 300 kg (maks. last - 450 kg) - av dette 12 15kg bomber, 4 50kg bomber og 1 100kg bombe om gang i bomberommet. Det kan høres ut å være ganske lite, men japanerne hadde en forkjærlighet for små bomber for taktisk bombing mot militære mål og feltanlegg ettersom man delte tyskernes tro om at flyet knapt var mer enn artilleri med vinger. Taktisk nærstøtte - CAS - var dermed av størst viktighet, og da trenges det mange småkalibrede bomber. Ki-51 mer eller mindre brukte samme bevæpning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Ki-30

Det er ekstraordinært lite som er kjent om dette flyet - wikipediaartikkelen er aktuelt en av de meste innholdsrike kildene som finnes - til tross for en karriere som bombefly for det kongelige thailandske flyvåpenet under en lokal krig mot Vichy-Frankrike og å ha vært i det kommunistiske flyvåpenet under den andre kinesiske borgerkrigen hvor de var populært som skolefly, og i det indonesiske flyvåpenet som vel. Av alle japanskbygde flyene som var overtatt av kolonimakter og hjemlige makter var Ki-30 populært, til og med franskmennene hadde brukt Ki-30 i en kort periode - fordi det var i sannheten pilotens fly på alle måter.

Varjag fortsetter.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 9 juli 2016, 11:42

Tack Varulv
Vi söker sambandet mellan ett flygplan, diskuterat ovan - och
...den sista av maanga....jpg
...den sista av maanga....jpg (35.67 KiB) Visad 732 gånger
Vilket flygplan och vem var ''den sista''?

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 10 juli 2016, 12:00

Det var ett sånt här >
...flygplan....jpg
...flygplan....jpg (48.54 KiB) Visad 709 gånger
:wink: , Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 10 juli 2016, 16:29

Det er jo Mitsubishi Ki-51 Sonia, den direkte etterfølgeren etter Ki-30 som var en suksess til tross for sin sløvhet ved å være en ekte arvefølger som pilotenes fly som i tillegg var så manøvrerbart at hurtigere fly som Charles Lindbergh i hans P-38 Lightning hadde trøbbel med å skyte dem ned, de var i produksjon helt til det siste og dermed har fått egne artikler og japanskspråklige bøker.

De var brukt i kamikaze-angrep og skal ha senket det siste krigsskipet i den andre verdenskrigen den 6. august 1945 på Javahavet under et konvensjonelt angrep med dypvannsbomber da en Ki-51 scoret to traff. Hele besetningen på 84 mann om bord på ubåten USS "Bullhead" forsvant, ved feil var den i overflateposisjon da to Ki-51 flyene kom overraskende på dem under Bali-kysten og tross advarsler om gjentatte flyangrep på allierte og egne krigsfartøyer i disse farvannene. Angrepet bevist at Ki-51 var kanskje et av meste allsidige flyene som noensinne hadde vært skapt i Japan og at dens ulemper ikke var fatalt i slutten. Som Ki-30 var flyet ekstraordinært bruktvennlig på bakken og i luften, under den indonesiske selvstendighetskrigen eller "Politiaksjonene" i dagens Indonesia opplevde nederlenderne flyangrep med dette.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Ki-51

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 10 juli 2016, 23:35

Varulv skrev:
den 6. august 1945 på Javahavet under et konvensjonelt angrep med dypvannsbomber da en Ki-51 scoret to traff. Hele besetningen på 84 mann om bord på ubåten USS "Bullhead" forsvant, ved feil var den i overflateposisjon da to Ki-51 flyene kom overraskende på dem
Samma dag som Hiroshima utplånades av den första atombomben - hittade ett par Ki-51:or den amerikanska ubåten USS BULLHEAD strax
öster om Bali - och på ytan.
Ubåten siktade flygplanen för sent, påbörjade snabbdykning (= ingen luftvärnseld), flyplanen kunde gå ned till ''nollhöjd'' och fälla sina bomber
träffsäkert.
Det ena flygplanet fick in två fullträffar på den dykande ubåten med ett par 60-kilos sprängbomber (inte sjunkbomber - dom detonerar inte
på ytan...) och .....
when an enemy army plane attacked with depth charges [Editor's note: other sources say two 60-kilogram bombs] in position 8° 20'S, 115° 42'E. The pilot claimed two direct hits, and for ten minutes thereafter, there was a great amount of gushing oil and air bubbles rising in the water.
Och det - blev slutet för USS BULLHEAD :roll:

http://www.oneternalpatrol.com/uss-bull ... 2-loss.htm

Varulv frågar!

Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 11 juli 2016, 02:39

Det neste spørsmålet blir... jeg hadde i min barndom en gang kjøpt et flytidsskrift da jeg var i Sverige, og tok vare på dette. Det vil kanskje være for vanskelig å spørre hva slags fly det er på coveret av Mach 36 nr.1 Årgang 10, så jeg går noe i dette tidsskriftet. Vi hadde snakket om stygge fly bygd av franskmennene, så spørsmålet er om nok et stygt fly som gjør vondt i øynene da jeg så på det grovkornede fotografibildet på s. 53.

Hva slags fly hadde motor i midten av egne skrog - dertil en rotasjonsstjernemotor - som driver to propeller og hadde en besetning på tre mann da det var prøvefløyet under den første verdenskrigen? Flyprodusenten som bygde dette flyet som angivelig så begrensede produksjon, skulle bli kjent for sine nyere og mer formidable flyene i 1917-1918 - da ble navnet forkortet ved å droppe flykonstruktørens navn som da begynte på "M". Dessuten startet flyprodusenten bilproduksjon i 1922, som ble avsluttet i 1957.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av varjag » 11 juli 2016, 03:54

En sannerligen gåtfull konstruktion - kan det ha varit detta åbäke som avses ????
Salmson-Moineau SM 2.jpg
Varjag

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 11 juli 2016, 23:18

Det er tre propeller, men du nærmere deg. Flyet hadde bare en eneste rotasjonsmotor som også var produsert av flyprodusenten, en populær og enkel motorkonstruksjon som i forskjellige varianter drevet et meget stort antall fly fra ententemaktene under krigsårene inkludert et stort britiskbygd prototypefly som hadde en amerikansk presidents navn på seg. Flyet som hadde kun en motor som drevet to propeller, var også det første flyet som så produksjon for den nystartede flyprodusenten.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 13 juli 2016, 11:37

Flyprodusenten eksisterer i dag, men bygger nå pumpesystemer for kloakk og annet.

Og; bildet av dette tomotorsflyet er en slektning av det aktuelle flyet som var i Mach 36-tidsskiftet fra 1989. Den ekstra motoren var plassert der en skytter satt.

Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 14 juli 2016, 20:28

Om det ikke kommer et svar innenfor 24 timer, vil et nytt spørsmål komme. Nå har jeg gjort utenom å produsere et bilde av flyet. Er det så vanskelig å sette sammen bitene? Hvilken historiske flyprodusent i dag lager pumpesystemer globalt sett?!!

Stighult
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2415
Blev medlem: 17 december 2007, 18:34
Ort: Ute i skogen

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Stighult » 14 juli 2016, 21:56


Varulv
Medlem
Inlägg: 2940
Blev medlem: 3 april 2004, 08:38
Ort: Norge/Norway

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Varulv » 14 juli 2016, 22:22

Stighult skrev:Salmson-Moineau SM-1

http://1-72.forumgratuit.org/t6852-conc ... ettes-tout
SM1.jpg
Bingo! Vi har en vinner! Ja, det er dette flyet.

"- Det forekom en del säregna flygplanskonstruktioner vid tiden för första världskriget. En del av dem gjorde åtminstone en kort tids stridstjänst. Planet på bilden ovan är en Salmson-Moineau S.M.1. Det har en mittmontered stjärnmotor som driver två propellrar via vinkelväksler - en avancerad och av bilden att döma tekniskt väl genomförd konstruktion. Det är dessutom försett med både sporre och noshjul. S.M.1 konstruerades av Louis Moineau, välkänd Breguet-pilot före krigsutbrottet. Enigt "Jane`s all the world`s aircraft" byggdes bare ett exemplar som visserligen flög, men aldrig sattes i produktion. Andra källor uppger att det byggdes tio stycken, avsedda att användas som spaningsplan, av vilkea fyra tjänstgjorde vid fronten under en kort period i slutet av 1917. Första världskrigets spaningsplan var som regel ett lätt byte för motståndarsidens jaktplan, men S.M.1 var väl beväpnat. Besättningen bestod av tre man, piloten hade en kulspruteskytt i en korg framför sig och en annan bakom ryggen. Toppfarten angavs til 130 km/t, motorn var en Salmson (Canton-Unné) på 160 hk. Planet var 10,5 m långt och hade en spännvidd av 17,5 m."

Denne teksten fra 1989 avslørt avstanden mellom datidens informasjonstilgjengelighet den gang og dagens informasjonstilgjengelighet, for vi vet mye mer om SM.1-flyet enn den gang. Omlagt 155 stykker skal ha blitt bygd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Salmson-Moineau_S.M.1

Stighult fortsetter :D

Stighult
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2415
Blev medlem: 17 december 2007, 18:34
Ort: Ute i skogen

Re: Quiz: Flyghistoria

Inlägg av Stighult » 15 juli 2016, 09:17

Tackar Varulv, dörren var ju insparkad så med kamrat google så blev det enkelt.

Att det är en Ford de plockar fram utrustningen ur är enkelt att se.
Men vad är det som plockas ut?
Ford.jpg
Ford.jpg (73.84 KiB) Visad 1063 gånger

Låst