Drönare gör flygplan överflödiga?

[Hans]

Ingen ny uppfinning.


https://en.wikipedia.org/wiki/Kettering_Bug

MVH

Hans

[sveahk]

I England var de ännu tidigare. https://en.wikipedia.org/wiki/British_u ... orld_War_I
En engelsk professor, A.M. Low, kallades med viss rätt för "Father of the Remotely Piloted Vehicle"! Började forska och experimentera i ämnet i början av första världskriget.

Behandlas också utförligt i JANE-boken.

Hans K

[Bjernevik]

Intressant koncept. Kan kanske vara en delmängd i lösningen på det militära problemet "det kommer ett stort antal UAS typ Shaheed flygande". Fördelen med en flygande plattform är att den kan täcka ett större område än markbaserade luftvärnslösningar.

[Bjernevik]

Justin Bronk från RUSI har skrivet en intressant artikel i Foreign Affairs om USAs satsning på drönare och varför det inte nödvändigtvis är rätt svar på det militära problemet "krig mot Kina".

[Bjernevik]

Ny rapport från RUSI. Handlar främst om hur Rysslands produktion av luftvärnsrobotar skulle kunna störas, men innehåller lite intressanta siffror om kampen mellan ukrainsk fjärrbekämpning och ryskt luftvärn:

- Upp till 92 % av GMLRS bekämpas
- Det kan ta 10 ATACMS för att lyckas nedkämpa en radarstation
- 10 procent av ukrainska större UAS når mål som skyddas av luftvärn, detta är en stor orsak till att de skjuter på mjuka mål som raffinaderier
- Även Storm Shadow har oftast mindre än 50 procent framgång.

Ovanstående gör att det blir högintressant att påverka tillverkningen av lvrobotar, eftersom ryskt luftvärn faktiskt är effektivt. Där Ukraina har nått sina spektakulära framgångar är det för att man antingen har lyckats skjuta mot oförsvarade mål eller har fått satsa stora resurser för att få igenom enstaka robotar/UAS.

[Stefan Lundgren]

Få se om det går för en drönare som har en person hängande under sig, där kommer det att dröja innan drönare kan ersätta persontrafiken.

Stefan

[Bjernevik]

Nu har vi fått ytterligare ett exempel på hur det kan gå när länder som kan applicera luftmakt på riktigt går i strid mot ett land som satsar på drönare och ballistiska robotar för att kompensera sin oförmåga till att använda luftmakt.

Lär dröja ett tag innan alla detaljer kommer ut, men man kan lugnt säga att svaret på den här trådens titel fortfarande är: "Uppenbarligen inte".

[von Adler]

Enligt Financial Times vill USA nu importera ukrainska jaktdrönare för att jaga Irans shaheddrönare, som lyckats bomba amerikanska baser - ett fåtal tar sig alltså igenom det amerikanska luftförsvaret över deras baser och sex amerikanska soldater dödades i helgen av en shahed. Washintong Post beskriver i söndags att åtminstone 11 amerikanska och brittiska baser i regionen fått drönare som kommit fram och lyckats attackera basen.

Det är egentligen anmärkningsvärt att Iran lyckas slå tillbaka mot USA överhuvudtaget - uppenbarligen kan svärmar av drönare "mätta" även amerikanskt luftförsvar. Den stora frågan är hur många drönare Iran kan producera, och vad det kostar att skjuta ner dem.

Ryssland skickar kring 400 på djupet mot Ukraina varannan vecka ungefär och c:a 10% når sitt mål.

Drönare gör inte flygplan överflödiga, det håller jag med om. Men uppenbarligen har de gett Iran en möjlighet att slå tillbaka mot en västerländsk motståndare i någon mån, som vi inte sett sedan Iraks SCUD-robotar i början av 90-talet.

Det ska bli mycket intressant vad USA utvecklar för motmedel och hur effektiva och prisvärda dessa blir.

[Markus Holst]

Lika Intressant skall bli att se vad väst tar för lärdom av detta.

[von Adler]

En gissning är att vi kommer få se landversionen av Phalanx-systemet som är automatiserade gatlingkanoner som skjuter ner sjömålsrobotar riktade mot fartyg i betydligt större skala - den borde vara kapabel att ta hand om shaheder.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS

[adlercreutz]

USA kan också slå mot Irans förmåga att producera och skicka upp drönarna. Återstår att se hur effektivt förstås, men de har i alla fall större möjligheter än Ukraina att göra nåt åt det, för att uttrycka det milt.

[Bjernevik]

Lika Intressant skall bli att se vad väst tar för lärdom av detta.

Samma lärdomar som redan dras av kriget i Ukraina skulle jag säga:

• UAS av olika slag är en grej, men de är inte en silverkula

• Motmedel kommer att göra UAS med dubbelriktad kommunikation (dvs de som går att styra och kan skicka bild tillbaka till avsändaren) dyrare eftersom DJI-varianterna kommer att bli i princip oanvändbara

• UAS som egentligen är en billigare (dvs sämre) version av kryssningsrobotar kommer att mötas av UAS som är en billigare (dvs sämre) version av luftvärnsrobotar

• Eldrörsluftvärn kommer att få en renässans till lands eftersom det återigen finns mål (relativt långsamtgående på lägre höjder) som de kan bekämpa. Återstår att se om det även kommer att komma sådant med grövre kalibrar som 76 mm och större för att nå högre höjder

• Avgörande i markkrig kommer fortfarande att uppnås av den som lyckas få till manöverstrid

[Bjernevik]

En gissning är att vi kommer få se landversionen av Phalanx-systemet som är automatiserade gatlingkanoner som skjuter ner sjömålsrobotar riktade mot fartyg i betydligt större skala - den borde vara kapabel att ta hand om shaheder.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS

Tveksamt, utom som punktförsvar vid högvärdesmål. Med en effektiv räckvidd på under 2 km blir det helt enkelt praktiskt omöjligt att skapa något slags områdesförsvar med dessa. Däremot lär eldrörsluftvärn med längre effektiv räckvidd bli intressant igen, kanske även något liknande Skysweeper eller FAK 120.

[Bjernevik]

USA kan också slå mot Irans förmåga att producera och skicka upp drönarna. Återstår att se hur effektivt förstås, men de har i alla fall större möjligheter än Ukraina att göra nåt åt det, för att uttrycka det milt.

Det är detta som är den stora skillnaden mellan ett land som kan applicera luftmakt och ett som inte kan det.

Just nu förbrukar USA och Israel stora mängder kvalificerad (dvs dyr) ammunition, men snart (såvida de inte redan är där) kan de i princip ostört flyga där de vill med t ex B-1 och med relativt billig ammunition bekämpa stort sett vad som helst.

[von Adler]

Det ska bli intressant att se utvecklingen här. Får Iran slut på drönare innan USA och Israel får slut på kvalificerad ammunition? Om Iran decentraliserat sin produktion och logistiknätet för den (vilket de borde kunna, det är ett stort land, men de är också ett korrupt skithål, så bara för att de kan betyder det inte att de faktiskt gjort) borde de kunna fortsätta slänga billiga drönare på de amerikanska baserna.