Skalman.nu Forum

Förutom boken Osku:s fjärrpatruller av Jukka L Mäkelä så undrar jag om någon känner till ifall det finns någon annan litteratur avseende dessa fascinerande förband?

Har svagt för mig att en patrull var på sovjetisk sida över 30 (50?) dagar?!

Erik Appel: Med döden i hälarna. Fick den i julklapp och läste ut den härom dagen. Kan rekommenderas

http://www.bookplus.fi/kirjat/appel,_er ... rna-633181

Schwemppa skrev:Erik Appel: Med döden i hälarna. Fick den i julklapp och läste ut den härom dagen. Kan rekommenderas

http://www.bookplus.fi/kirjat/appel,_er ... rna-633181

Jo, den står i bokhyllan redan, men tack ändå.

Normalt gjordes det ju många patruller till Murmanskbanan men vad hette den andra järnvägen som låg längre österut?
En långpatrull gick väl ända till Vita havet!?

Arkangelskbanan var det väl. Enligt Appels bok hade amerikanerna framställt önskemål att Lendlease-trafiken på den inte skulle störas, men ibland blev frestelsen för stor för fjärrpatrullmännen...

Schwemppa skrev:Arkangelskbanan var det väl. Enligt Appels bok hade amerikanerna framställt önskemål att Lendlease-trafiken på den inte skulle störas, men ibland blev frestelsen för stor för fjärrpatrullmännen...

Så var det. Tack!

Under efterkriget torde väl den finska fjärrspaningen haft uppgifter motsv. som under kriget?!?

Någon som har uppfattning avseende den finska fjärrspaningen under kalla kriget?

Återuppväcker den här tråden för nu har det kommit ut en ny bok om fjärrpatrullerna på svenska, dessutom om det ytterst fåtaliga finlandssvenska inslaget i dem.

Inehållet kan jag inte uttala mig om, köpte den som julklapp åt farsgubben - men jag får väl låna den så småningom.

http://www.sets.fi/bok/i-fjarrpatrullerna/


Högkvarterets fjärrpatruller är ett av de äventyr­ligaste kapitlen i fortsättningskrigets historia. Bakom fiendens rygg, djupt inne på fientlig mark, i de vida fjärrkarelska ödemarkera bedrev fjärr­patrullerna spaning av direkt strategisk betydelse, varvat med sabotage. Ämnet fortsätter att egga fantasin fast de flesta av patrullmännen redan har avlidit. En av de sista som själv upplevt allt detta är Karl-Johan Norrgård från Lundo nära Åbo. Tillsam­mans med kamraten och stridsparet Allan Wester från Replot var han ock så en av de mycket få finlandssvenska patrullmännen. De tillhörde båda den legendariska Avdelning Kuismanen OsKu i Kossalmi norr om Petrozavodsk.

Patrik Berghäll har intervjuat Norrgård och återberättar i denna bok inlevelsefullt och engagerat hans upplevelser i fjärrpatrullerna. Samman­lagt blev det tretton uppdrag eller »resor» bak fiendelinjen, däribland den stora räden 1942 mot den sovjetiska underhållsbasen Petrovskij Jam och de s.k. Mattigömmorna under de hårda stri­derna på karelska näset 1944.

MD650 skrev:Någon som har uppfattning avseende den finska fjärrspaningen under kalla kriget?

Efter 1944 gjordes det inte fjärrpatruller i finska försvarets regi. Däremot raggade norska militära underrättelsetjänsten upp finska fjärrpatrullmän för patruller in i Sovjet.

Patrullerna var välbetalda. Honoraret för en patrullman uppgick till en ett eller två års arbetarlön. Eftersom patrullmännen inte riktigt lyckades hålla käft efter en lyckad patrull, då det hörde till att fira återkomsten, fick finska myndigheter nys på patrullerna och vem genomfört dem och vem uppdragat dem. En del patrullmän var därför tvungna att relokalisera sig till Norge. Finska myndigheter var inte heller glada att norska underrättelsemän huserade i Finland i uppgifter vilka inte gynnade Finland.

För att få en norsk syn på detta, läs Morten Jentoft: Döden på Kola se t.ex http://www.adlibris.com/se/bok/doden-pa ... 8205392762

Inte riktigt fjärrpatrullverksamhet, men tyskarna hade en operation som höll på i Finland också efter det att kriget var förlorat för finsk del. Sonderkommando Nord. Sabotage och utsmugglande av motståndsmän

MD650 skrev:Någon som har uppfattning avseende den finska fjärrspaningen under kalla kriget?

LOL.

Finska fjärrspaning var det nog inte. Det hela slutade senast vid fredet.

Men jag vet, att det gjordes resor "dit", av finska f.d. fjärrspaningsman. CIA betalde dem bra. Det var tiden förran spaningsflygplan (U-2) och satelliterna hade utvecklats till tillräcklig bra instrument. Resorna var livsfarliga. De fick bara ha en pistol med sig. Antagligen för att ta sina egna liv ifall de skulle åka fast. (KGB/GRU avrättade dem ändå, ifall de fick dem i sina händer)

Historian om efterkrigets fjärrspaningsresor är verkligen en riktig hush-hush-historia. De män som gjorde resorna, teg ganska effektivt om det (efterkrigets klimat var inte mottaglig för såna berättelser...ganska mycket röda färger i det klimatet). Få vet om deras resor och ingen har dokumenterat dem på pappret vad jag vet. De flesta som vet om saken (detaljer) är dessutom döda.

Jag tror att Mannerheim korsets riddare Paavo Suoranta var en av dem som gjorde ett par såna Murmansk resor.


Angående MD650s öppningsfråga, så på finska finns det massivt böcker om fjärrspaningspatruller. En del fiktiva, en del mer sanningsenliga. Vissa av böckerna är skrivna av dem som gjorde såna resor på riktig. Uula Aapa och Esa Anttala är båda såna författare. Bägge två använde pseudonymer, så pass känsligt var det att skriva med riktiga namnet om ämnet i efterkrigets Finland.

Esa Anttala hette på riktig Urpo Arhosuo. Uula Aapa hette på riktig Akseli Olli Väänänen. Han tjänstgjorde på "Raja", alltså Gränsbevakningsväsendet. Jag tror att "Raja" var redan då, på 1930-talet egentligen elittruppenhet (nuförtiden är den säkert en elitsoldatenhet, det vet jag, Raja är en av dem som har specialsoldatergrupper att skickas t.ex. mot terroristbekämpingar - jmf. med tysk GSG-9 - Grensschutzgruppe)

Det är dessutom Raja som utbildar även värnpliktiga. Alla värnpliktiga som Raja accepterar, blir mer eller mindre specialsoldater. Två huvudutbildninglinjer existerar: sissi (sabotör) och tiedustelija (spanare). Spanarlinjen är mer krävände - de måste ha bra nerver - de som inte anses klara det av något skäl, utbildas till sissis - alltså till härjare och sprängare Hursomhelst, bägge två blir reservplacerade som specialsoldater när värnpliktstiden är över (och vid eventuell kriget kommer de tjänstgöra i olika spaningspatruller)

Men det är inte allt vad Raja har, Raja har också en dålig känt specialsoldatskola. Den heter "Erikoisrajajääkärikoulu" och ligger i Onttola, Imatra. (erikoisrajajääkäri = specialgränsjägare direkt översatt). Specialgränsjägare kan allt vad vanliga sissi/tiedustelija kan - MEN de får dessutom specialistträning mot terroristbekämpning etc i stil med SAS. Till Specialgränsjägareskolan kommer inte vem som helst in. De har tester och urval precis som fallskärmjägarna, attackdykarna och kustjägarna. Dessutom väntar "maitojuna" (mjölktåget) alltid runt hörnet om personalen tycker man är inte av rätta virket under skoltiden - som är hård träning 13 månader. (Brittisk SAS tränar sina soldater först bara 6 månader och sen skickar till Afganistan för att strida)

Det finns en video (utan tal på Youtube. https://www.youtube.com/watch?v=Apd9zb-iVbw Där ser ni lite av det vad specialgränsjägarna gör under utbildningen. Och obs! De är alla värnpliktiga som syns på videon... man har möjlighet efter värnplikten och fullgjort specialgränsjägare utbildning att värva sig till specialsoldatenheten som heter "Erikoisrajajääkärikomppania". Specialgränsjägare bär en brun barett.

Dette var et tema i norske media i fjor høst, hvor det ble påpekt hvor vanskelig det var å skrive historien om de finske etterretningsagentene som spionerte for de allierte - ettersom både britisk og amerikansk etterretningstjeneste opererte helt på siden av det som skjedde i det norske "systemet".

I fjor ble det laget en dokumentar om den norske agenten Arne Lund som bekjente på dødsleiet hva han hadde vært med på. http://www.nrk.no/fordypning/her-far-de ... 1.11318663
I tillegg er det en kjent historie med offiseren Svein Blindheim som ble dømt for å bryte taushetsplikten da han fikk samvittighetskvaler for sin befatning med dette arbeidet.
http://www.nrk.no/fordypning/dramatiske ... 1.11322836

edit: rettelse i kursiv

På bokrean 2014 hos akademibokhandeln köpte jag: Bakom röda armens linjer-finska fjärrpatrullens sista uppdrag operation Hokki av Mikko Porvali

Det kanske kan vara nått. Själv har jag knapp bläddrat i den så jag kan inte säga hur är den är. (Jag har bokrea böcker från 1992 som jag inte läst ännu. )

Sonderling

sonderling skrev:På bokrean 2014 hos akademibokhandeln köpte jag: Bakom röda armens linjer-finska fjärrpatrullens sista uppdrag operation Hokki av Mikko Porvali

Det kanske kan vara nått. Själv har jag knapp bläddrat i den så jag kan inte säga hur är den är. (Jag har bokrea böcker från 1992 som jag inte läst ännu. )

Sonderling

Hokkis bok lära vara riktig bra (iaf på finska

Det är dessutom en sann historia, som Porvali hade hört från sin farfar, löjtnant Antti Porvali som vad med på "korståget".

Heter boken på svenska så? Då har översättaren lite genat. På finska heter boken "Operaatio Hokki – Päämajan vaiettu kaukopartio", vilket beskriver lite bättre om vad det allt handlar om. Om jag nu försöker översätta så är det ungefär som: "Operation Hokki - Högkvarterets tegad fjärrspaningspatrull"

Op. Hokkis historia är så sann som det har bara gått att ta reda på det 70 år efter händelserna. Legendarisk MK-riddare Ilmari Honkanen (se http://www.mannerheim-ristinritarit.fi/ritarit?xmid=25) leder en patrull av ca. 50 män långt långt bakom fiendes linjer, ändå till Aunus. Meningen är att lite spränga och härja med järnvägen där borta. Patrullen möter en hel del motgångar. Allt som kan bara gå åt helvete, går också. Också med krigförandet blir det lite så där. HQ skickar en meddelande mitt på färden: "Freden har kommit, sluta fientligheterna och försök komma hem..."

Resten tänker jag inte berätta. Ni får läsa själv om patrullen klarar sig hem, i sin helhet eller i delar -- och hur de slutligen lyckas att rädda sig. Det blev dock ingen hämtning med flygplan som HQ hade planerat. Det ansågs vara alldeles för riskabelt när fredsavtalet hade skrivits på att provocera ryssen med flygningar över gränsen. (Aunus har aldrig varit del av Finland - iaf inte under fredstid


PS. MD650 undrade i sin öppningsmeddelande:

MD650 skrev: Har svagt för mig att en patrull var på sovjetisk sida över 30 (50?) dagar?!

Patrullen "Hokki" var 1 månad på den ryska sidan, så där har din patrull du efterlyste.

En av mest intressanta patruller "in my humble opinion" är dock finsk-tysk "kanotpatrull", som gjordes till Murmansk-banan någon sommar.

Från tyska sidan var med tyska elitsoldater, "brandenburgers". Från finska sidan rutinerade HQs fjärrspaningsman som guider.