Diskussioner kring Finlands historia från urminnes tider via svensk tid, Storfurstendömet Finland, självständighet och inbördeskrig till idag. Värd: Schwemppa
-
Blixten
- Stödjande medlem 2023
- Inlägg: 2094
- Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02
Inlägg
av Blixten » 30 januari 2015, 22:15
Lasse Odrup skrev:Åland var en del av storfurstendömet Finland. Varför skulle Åland skiljas från Finland när landet fick sin självständighet?
Och varför blev storfurstendömet som det blev? Fanns det något som hette Finland tidigare...som omfattar det vi kallar Finland idag?
..ursäkta en förmodligen dum fråga men det är garanterat inte den dummaste som ställt inom ämnet
-
Anders G
- Medlem
- Inlägg: 211
- Blev medlem: 6 juni 2006, 20:47
- Ort: Sörmland
Inlägg
av Anders G » 31 januari 2015, 11:47
@Blixten Åland ingick i Åbo stift, och en så viktig indelning river man ju inte gärna upp
.
Vilken del av Sverige som kallades "Finland" varierade över tid, gränsen i Lappland/Österbotten var inte på något vis självklar. 1809 års gräns kunde ha gått långt söderut/västerut om de ville sig illa. Kirunas järngruvor(då okända) var inte självklart att ryssen skulle lämna till västra rikshalvan.
-
Borebo
- Medlem
- Inlägg: 94
- Blev medlem: 11 oktober 2015, 10:06
- Ort: Kyrkslätt
Inlägg
av Borebo » 25 mars 2017, 16:25
Lasse Odrup skrev:Amund skrev:
Ja du har nog rätt men märker du att jag gärna vill hitta dolda agendor och doktriner som ligger bakom stormakternas beslut.
Jo, det kan ligga något i sådana teorier men oftast är nog verkligheten mer banal. Skall jag vara ärlig så tror jag att få av NF:s delegater hade en aning om var Åland låg. Ännu färre tror jag brydde sig om Ålands tillhörighet. Större problem fanns på dagordningen efter den katastrof som drabbat Europa.
Cyniskt, javisst
I Carl Enckells memoarer finns en utförlig beskrivning av händelseförloppet som slutade med att Åland förblev en del av Finland. Han var ju den som förde Finlands talan i NF. Enckell utgick från att den positiva folkrätten inte tillåter att en region/område/del av ett land kan få folkomrösta om vart man vill höra eller vara helt självständiga. För många europeiska länder skulle det ha blivit ett farligt prejudikat då olika regioner skulle ha velat ordna egna folkomröstningar; Alsace/Elsass, Bretagne, Tyrolen osv. Övra Schlesien fick ju rösta men där hade regionen blivit hängande i luften då Habsburgs välde föll samman.
-
Jurgen Wullenwever
- Medlem
- Inlägg: 1216
- Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
- Ort: Närke
Inlägg
av Jurgen Wullenwever » 23 april 2017, 13:53
Blixten skrev:Lasse Odrup skrev:Åland var en del av storfurstendömet Finland. Varför skulle Åland skiljas från Finland när landet fick sin självständighet?
Och varför blev storfurstendömet som det blev? Fanns det något som hette Finland tidigare...som omfattar det vi kallar Finland idag?
..ursäkta en förmodligen dum fråga men det är garanterat inte den dummaste som ställt inom ämnet
På den här kartan från 1662 verkar Åland inte räknas till storfurstendömet Finland, om jag tyder den rätt. Fanns detta storfurstendöme i verkligheten, eller var det blott en titulär konstruktion?
-
erep
- Medlem
- Inlägg: 1576
- Blev medlem: 21 maj 2009, 15:23
- Ort: Esbo, Finland
Inlägg
av erep » 29 augusti 2018, 12:51
Nu finns en ny bok som heter Pohjolan salainen liitto - Suomi ja Ruotsi kylmässä sodassa (Nordens hemliga allians - Finland och Sverige under kalla kriget).
Ur beskrivningen av boken, översatt till svenska:
Nordens hemliga allians berättar om Sveriges och Finlands gemensamma militär- och säkerhetspolitik under kalla kriget. Svenskarna förberedde sig att med svenska trupper avvärja ett anfall av sovjettrupper mot Sverige redan på Finlands territorium. I svenskarnas planer mötte deras jägarförband sovjetdivisionerna på norra Finlands vägar.
HBL skriver om hur boken beskriver att Sverige hade planer att intervenera på Åland. Se:
https://www.hbl.fi/artikel/ny-bok-avslo ... land-1981/
Författaren Sten Ekman är från Kalixområdet och har tidigare skrivit Kalix-linjen - kalla krigets lås i norr (SMB 2013).
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28797
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 29 augusti 2018, 14:49
Intressant, tack erep. Är det planerat en svenskspråkig utgåva?
MVH
Hans
-
erep
- Medlem
- Inlägg: 1576
- Blev medlem: 21 maj 2009, 15:23
- Ort: Esbo, Finland
Inlägg
av erep » 29 augusti 2018, 15:13
Hans skrev: ↑29 augusti 2018, 14:49
Intressant, tack erep. Är det planerat en svenskspråkig utgåva?
MVH
Hans
Jag vet inte. Boken ser ut att utvidga vad han skrivit om i Sovjetiskt storanfall mot Norrbotten utgivet 2013 av SMB.
-
erep
- Medlem
- Inlägg: 1576
- Blev medlem: 21 maj 2009, 15:23
- Ort: Esbo, Finland
Inlägg
av erep » 29 augusti 2018, 15:40
Hans skrev: ↑29 augusti 2018, 14:49
Intressant, tack erep. Är det planerat en svenskspråkig utgåva?
MVH
Hans
Då jag sökte efter den, kom jag på att den redan finns på svenska "Sverige och Finland under kalla kriget : hemligt militärt samarbete" utgiven av SMB 2017.
-
Hans
- Redaktör och stödjande medlem 2024
- Inlägg: 28797
- Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
- Ort: Utrikes
Inlägg
av Hans » 29 augusti 2018, 16:33
Det var inte snällt, ytterligare en bok som jag bara
måste ha
Stort tack, jag tänkte med författarens namn att nog borde den finnas på svenska.
MVH
Hans