jag skulle vilja ta död på myten om den ryska snipern i stalingrad!
han har väll funnits.. men han tog väll inte död på så många som det sägs!?
MvH Olle
ta död på myten!
Hej Olle,
Vasilij Ivanovitj Zajtsev var verksam vid Stalingrad. Han tjänstgjorde vid 284. divisionen i 62. armén. Under en tiodagars period lär han ha skjutit fyrtio tyskar. Sammanlagt lär Zajtsev ha skjutit 149 tyskar under striderna vid Stalingrad innan han förlorade synen för en mina. Det har förekommit andra siffror för Vasilij men jag tror att 149 är den som ligger närmast sanningen. Zajtsev var troligtivs den ryske prickskytt som fick mest fokus i den sovjetiska propagandan. Efter kriget lär han ha skrivit en bok om sigsjälv.
Vasilij Zajjstev (till vänster) utbildar andra ryska prickskyttar.
mvh/ Daniel
Vasilij Ivanovitj Zajtsev var verksam vid Stalingrad. Han tjänstgjorde vid 284. divisionen i 62. armén. Under en tiodagars period lär han ha skjutit fyrtio tyskar. Sammanlagt lär Zajtsev ha skjutit 149 tyskar under striderna vid Stalingrad innan han förlorade synen för en mina. Det har förekommit andra siffror för Vasilij men jag tror att 149 är den som ligger närmast sanningen. Zajtsev var troligtivs den ryske prickskytt som fick mest fokus i den sovjetiska propagandan. Efter kriget lär han ha skrivit en bok om sigsjälv.
Vasilij Zajjstev (till vänster) utbildar andra ryska prickskyttar.
mvh/ Daniel
Senast redigerad av 1 Daniel L, redigerad totalt 7 gånger.
Förlåt inlägget men 149 tyskar på tio dagar och 224 till den 10:e november- (sedan när?) låter lite grann som de tyska jaktflygaressens luftsegrar. Den sovjetiska propagandan stod inte den tyska efter, vad gällde överdrifter. Det måste ha varit ännu svårare att kontrollera om en 'träffad tysk' i kikarsiktet - verkligen dog eller bara blev sårad - an det var for en tysk jaktflygare att i stridens hetta verkligen bekräfta en nedskjutning. Att ryssarna hade duktiga prickskyttar - ofta fredstranade i Osoaviachim - tvivlar jag inte paa. Men deras 'segrar' verkar lite suspekta.
-
Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
Luftwaffes siffror är ett helt annat ämne. Det kan däremot konstateras att Luftwaffe hade hårda rapporteringsregler, prestigen inom området var mycket stark, och att brittiska jaktflygare (som inte alls trodde på siffrorna) kontrollerade med RAF:s arkiv och fann att de tyska ässen i väst ( t ex Priller) faktiskt med fog kunde knytas till deras höga siffror.
För prickskyttar så påstår åtminstone de tyska prickskytteässen att deras "kills" är säkerligen tre gånger högre än det verifierade antalet (som var och är det officiella). Vid förvirrade situationer, t ex sovjetiska massanfall med infantri eller intensiv strid i bebyggelse, tilldelades de helt enkelt inga "kills".
Röda Armén fungerade säkerligen likadant, möjligen med undantag för Zaitsev och liknande personer som faktiskt lyftes upp i officiella kommunikéer och dyl.
/Forsberg
För prickskyttar så påstår åtminstone de tyska prickskytteässen att deras "kills" är säkerligen tre gånger högre än det verifierade antalet (som var och är det officiella). Vid förvirrade situationer, t ex sovjetiska massanfall med infantri eller intensiv strid i bebyggelse, tilldelades de helt enkelt inga "kills".
Röda Armén fungerade säkerligen likadant, möjligen med undantag för Zaitsev och liknande personer som faktiskt lyftes upp i officiella kommunikéer och dyl.
/Forsberg
Jag känner inte till hur sovjetiska prickskyttar bokförde sina segrar, men på ett rent allmänt plan tycker jag inte siffrorna låter helt omöjliga. Stalingrad var ju ett prickskyttens paradis, med massor av bra gömställen, och tusentals fiender på nära håll, som dessutom inte höll sig gömda utan gjorde enträgna anfall. T.ex. historiens mesta prickskytt, Simo Häyhä, fällde över 500 ryssar på bara tre månader under vinterkriget.varjag skrev:Förlåt inlägget men 149 tyskar på tio dagar och 224 till den 10:e november- (sedan när?) låter lite grann som de tyska jaktflygaressens luftsegrar. Den sovjetiska propagandan stod inte den tyska efter, vad gällde överdrifter. Det måste ha varit ännu svårare att kontrollera om en 'träffad tysk' i kikarsiktet - verkligen dog eller bara blev sårad - an det var for en tysk jaktflygare att i stridens hetta verkligen bekräfta en nedskjutning. Att ryssarna hade duktiga prickskyttar - ofta fredstranade i Osoaviachim - tvivlar jag inte paa. Men deras 'segrar' verkar lite suspekta.
Re: ta död på myten!
echo leader one skrev:jag skulle vilja ta död på myten om den ryska snipern i stalingrad!
han har väll funnits.. men han tog väll inte död på så många som det sägs!?
MvH Olle
Det är möjligt att det är delvis en myt -- men jag har besökt militärmuseer i bäde Moskva o Tula - på båda ställena hade man särskilda utställningar rörande snipern.
Man kan också i ryska stridsskildringar läsa om de snipers som hedrades med medaljer o begreppet sovjethjältar.
Personligen är jag förvånad över att vi i Sverigee först på senare år har särskild sniperutbildning. Visst hade varje pluton två kikarsikten redan på 50-talet (tidigare?)-- men ingen särskild utbildning och inga specialvapen (som nu).