Churchill en brottsling

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skitsystem
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 3 juni 2003, 22:27
Ort: Borås

Churchill en brottsling

Inlägg av Skitsystem » 3 juni 2003, 22:48

Vad förväntar ni er av en gammal kolonialminister? Winston Churchill var en konservativ gammaldags vit man med vita högerkristna värderingar, en relik från kolonialtiden. Hans handlingar under 2:a världskriget är bitvis rent ut sagt fascistiska, t.ex. attacken mot gruvstrejkarna. Det hade förmodligen gått att förhandla fram en fred under andra världskriget ifall det inte vore för just Churchills benhårda oböjliga hållning när det gällde "unconditional surrender" för tyskarnas del.

Den som glorifierar Winston Churchill som en hjälte och kämpe för demokrati är enbart korkad ifall man kan all fakta. Ung-moderater gör det allt för ofta tyvärr. De allierade var inte mycket bättre än tyskarna i allt för många fall, Dresden talar tydligt. Krigsbrott elt utan tvivel.

Glöm aldrig att det var bland annat Churchills politik som drev andra världskriget mot sitt hemska onödiga slut (Heinz Guderian, Panzer General, bra skildring från andra sidan).

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Re: Churchill en brottsling

Inlägg av tobbe » 3 juni 2003, 22:56

Skitsystem skrev: Det hade förmodligen gått att förhandla fram en fred under andra världskriget ifall det inte vore för just Churchills benhårda oböjliga hållning när det gällde "unconditional surrender" för tyskarnas del.
Nej det hade knappast gått att förhandla fram fred iallafall i slutet av kriget och det var snarare amerikanerna (med all rätt) som hade en oböjlig hållning när det gällde "unconditional surrender". Jag skulle gärna vilja veta hur du tycker att freden skulle ha sett ut. Om du menar i början av kriget då Hitler försökte få fred med Storbritannien men Churchill nekade då ställer jag den här frågan till dig: Vad skulle du ha föredragit ett förslavat Europa eller ett fritt? För om om Churchill hade accepterat det så skulle Europa bli förslavat.

Vi ska snarare tacka Churchill som inte ville sluta fred med nazisterna och kämpade emot dem istället.

Ressel
Medlem
Inlägg: 660
Blev medlem: 2 januari 2003, 22:45
Ort: göteborg

Inlägg av Ressel » 3 juni 2003, 23:15

Vilka signaler ger det till nästa diktaror om den förre komm undan med nått annat än "unconditional surrender"?

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 4 juni 2003, 10:52

Okey, då så "skitsystem", vad vill du säga med att Churchill var en påstådd "brottsling"? Vem var bättre enligt dig?

Carolus XII
Medlem
Inlägg: 189
Blev medlem: 1 juni 2003, 11:35
Ort: Haninge, handen.

Inlägg av Carolus XII » 4 juni 2003, 12:32

Han har gjort 10000 X mer än vad alla på hela forumet har gjort för världen eller någonsin kommer göra. Så klanka inte på Churchill innan du gör bättre själv! :?


//Fredde

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 4 juni 2003, 15:40

visst, han var nog ett jävla rötägg som precis som hitler, mussolini och stalin MEN faktum är att trots att han var ett svin så har vi mycket att tacka honom för varesig vi vill det eller inte, man får se honom för vad han är, en gudasänd "brottslin".

NOTERA: jag är inte kristen, det där med gudasänd menas bara att han var bra att ha...ni förstår nog.

Ja77
Medlem
Inlägg: 1971
Blev medlem: 19 mars 2003, 08:03
Ort: Skåne

Inlägg av Ja77 » 4 juni 2003, 16:03

Rent teoretiskt Churchill var en "stor" ledare som hjälpte till att rädda värden från nazismen och försökte stoppa den diktaturen i ryssland under 20-talet.

Men han var ansvarig för att gasa kurder i irak etc

Om man är en stor ledare är det tillåtet att göra en del avskyvärda saker?

-vils-
Medlem
Inlägg: 386
Blev medlem: 10 april 2002, 12:48

Ja

Inlägg av -vils- » 23 juni 2003, 12:59

Skönt att det finns människor här som ser den egentliga sanningen under propagandaytan.

Stå på sej nu 'skitsystem'. Du har alldeles rätt!

Det var b.la. Churchill som framtvingade hitler att börja bomba london och civila mål överhuvud taget under blitzen.

Användarvisningsbild
larsleo
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 1 juni 2002, 12:22
Ort: norröver sägs det

Re: Ja

Inlägg av larsleo » 23 juni 2003, 13:09

-vils- skrev: Det var b.la. Churchill som framtvingade hitler att börja bomba london och civila mål överhuvud taget under blitzen.
Uhh 8O :?

vad?? hur?? förklara dig??? Jag som trodde Blitzen började med en felbombning som sen utökades till terrorbombning.....

Nå hur framtvingade Churchill Hiltler att bomba london???

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Ja

Inlägg av Patrik » 23 juni 2003, 13:32

-vils- skrev:Det var b.la. Churchill som framtvingade hitler att börja bomba london och civila mål överhuvud taget under blitzen.
Helt fel, bombningarna av London började med att några tyska flygplan av misstag släppte sin last över London. Som vedergälldning för detta så bombade brittiska flygplan Berlin den 25 augusti (en räd som mer får räknas som ett sätt att höja moralen i Storbritannien).
För att vedergällda detta så började Luftwaffe angripa civila mål i England.

Förövrigt så hade iofs redan Hitler och Luftwaffe satt spelreglerna genom angrepp mot civila mål redan i spanska inbördeskriget, Polen 39 samt Holland våren 40.

bigj5
Medlem
Inlägg: 139
Blev medlem: 23 juni 2003, 17:25
Ort: Västkusten

Inlägg av bigj5 » 23 juni 2003, 18:47

Hej!
det går väl knappast att anklaga Churchill för att ha manat fram blitzen över London. Däremot så är det väl helt klart att de bombmattor som lades över de tyska städerna från november 1944 till krigets slut, var hundrafalt grövre än Adolf H mäktade med under 1940 och senare under kriget. Frågan är väl om inte detta var krigsförbrytelser också? Liksom mycket i övrigt under slutfasen av kriget - vilket inte på något sätt får förta vår avsky över vad tyskarna gjorde! det är nog bäst att påpeka med emfas, så inga missförstånd uppstår!

MVH
bigj5 8)

Scout
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 23 augusti 2002, 05:44
Ort: malmö

Inlägg av Scout » 23 juni 2003, 18:49

Jepp, WC var rätt man på rätt plats, hyste inte Chamberlains katastrofala motvilja mot ryssarna t e x, en buse var han men som sagt då och där var han säkert otroligt betydelsefull (brittern valde dock inte om honom efter kriget, nåt säger det väl?

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 23 juni 2003, 18:54

Scout skrev:Jepp, WC var rätt man på rätt plats, hyste inte Chamberlains katastrofala motvilja mot ryssarna t e x,
Nja, snarare så insåg väl Winston att man var tvingad att bita i det sura äpplet och ta med Stalin om man ville stoppa Hitler.
Någon vän av Sovjet var aldrig Churchill...

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 23 juni 2003, 19:12

Däremot så är det väl helt klart att de bombmattor som lades över de tyska städerna från november 1944 till krigets slut, var hundrafalt grövre än Adolf H mäktade med under 1940 och senare under kriget.
Nja, du menar väl från 1942 till 44, det var trots allt under mitten och slutet av 44, man började inrikta sig mot flaskhalsarna i den tyska ekonomin och mindre på de tyska städerna.

/Anno

Scout
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 23 augusti 2002, 05:44
Ort: malmö

Inlägg av Scout » 24 juni 2003, 02:36

Patrik skrev:
Scout skrev:Jepp, WC var rätt man på rätt plats, hyste inte Chamberlains katastrofala motvilja mot ryssarna t e x,
Nja, snarare så insåg väl Winston att man var tvingad att bita i det sura äpplet och ta med Stalin om man ville stoppa Hitler.
Någon vän av Sovjet var aldrig Churchill...
Stämmer väl rätt bra, har för mig att ham kallade bolsjeviker för babianer vid något tillfälle. Operation Barbarossa var delvis ett sätt för nazistern aatt närma sig den tradionella högern i Europa genom att framställa det som ett korståg mot bolsjevismen, Hitler ville ha stöd (och möjligen separatfred? Churchill stödde ryssarn direkt och accepterade dem som allierade.

Skriv svar