Interneringsläger i Sverige

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Matte
Medlem
Inlägg: 96
Blev medlem: 26 mars 2002, 15:50
Ort: Uppsala

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Matte » 29 juli 2008, 19:29

Nu är det ett tag sedan jag var där. Men Storsiens läger låg faktiskt mitt i byn. Minns inte om någon av barackerna finns kvar. Men mitt i byn finns ett stort gult hus. I det huset låg koket samt förläggning för vaktpersonalen.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Ett arbetskompani till!

Inlägg av Stilleben » 22 februari 2009, 23:12

Stilleben skrev:--------------
Webbsidan http://www.socialisterna.org/offensiv/a ... en_382.htm beskriver det sålunda:
"Vi kallade dem för Barbarossalägren efter namnet på tyskarnas invasion i Ryssland 1941. Denna skedde 22 juni. Fem dagar senare beslöt försvarsstaben att upprätta politiska interneringsläger. Officiellt var det för antifascistiska inkallade men det var nästan bara kommunister som internerades.
– Det fanns åtta läger. Sveglägret Lövnäsvallen, Storsien utanför Kalix, Narttijärvi söder om Luleå, öxnered vid Vänersborg, Grytan utanför Östersund. Det var ett läger i en gammal strejkbrytarbåt vid Dalarö utanför Stockholm, bara för sjömän. Det var också två sena läger 1943 i Vindeln och Stensele i Västerbotten.
– 675 personer satt i lägren. 3 500 andra kommunister var i händelse av krig krigsplacerade i lägren".-----------
Wikipedia, http://sv.wikipedia.org/wiki/Internerin ... rldskriget ger samma uppgifter om vilka läger som fanns, men tydligen fanns det ett till! Webbsidan http://www.nemo.nu/ibisportal/ibisintro ... 3index.htm (se länk längre ner på denna!) ger nämligen en beskrivning av "Flottans straffkoloni i Karlskronas skärgård"! Den tycks ha varit i bruk en bra bit in på 1943. En där placerad (tydligen främst för att han lärt sig ryska!) berättar.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Ett arbetskompani till!

Inlägg av Stilleben » 31 januari 2010, 18:38

Stilleben skrev:
Stilleben skrev:--------------
Webbsidan http://www.socialisterna.org/offensiv/a ... en_382.htm beskriver det sålunda:
"Vi kallade dem för Barbarossalägren efter namnet på tyskarnas invasion i Ryssland 1941. Denna skedde 22 juni. Fem dagar senare beslöt försvarsstaben att upprätta politiska interneringsläger. Officiellt var det för antifascistiska inkallade men det var nästan bara kommunister som internerades.
– Det fanns åtta läger. Sveglägret Lövnäsvallen, Storsien utanför Kalix, Narttijärvi söder om Luleå, öxnered vid Vänersborg, Grytan utanför Östersund. Det var ett läger i en gammal strejkbrytarbåt vid Dalarö utanför Stockholm, bara för sjömän. Det var också två sena läger 1943 i Vindeln och Stensele i Västerbotten.
– 675 personer satt i lägren. 3 500 andra kommunister var i händelse av krig krigsplacerade i lägren".-----------
Wikipedia, http://sv.wikipedia.org/wiki/Internerin ... rldskriget ger samma uppgifter om vilka läger som fanns, men tydligen fanns det ett till! Webbsidan http://www.nemo.nu/ibisportal/ibisintro ... 3index.htm ger nämligen en beskrivning av "Flottans straffkoloni i Karlskronas skärgård"!

Den tycks ha varit i bruk en bra bit in på 1943. En där placerad (tydligen främst för att han lärt sig ryska!) berättar.
Förutom alltså att ett tydligen tidigare okänt arbetskompani kunnat tillföras de förut kända, erbjuder artikeln under http://www.nemo.nu/ibisportal/ibisintro ... 3index.htm långt ner på sidan under "En oskyldigs ynglings öde i ett svenskt straffläger på 1940-talet", en intressant och även litet upprörande läsning! Ture (utan efternamn men med foto och levnadsbeskrivning) var alltså placerad i "Flottans straffkoloni" i skärgården utanför Karlskrona i 2 år och åtta månader och släpptes först sommaren 1943!

Ture beskriver även att han långt efter kriget försökte få upprättelse, men att han vägrades att få ut myndigheternas handlingar från den tiden. Han dog 89 år gammal utan att ha fått någon upprättelse.

Annat intressant är:
"1944 fick Ture reda på att det fanns ryska fångar ombord på ett tyskt fartyg i Göteborgs hamn. Han begav sig dit och gick ombord under förevändningen att han ville köpa cigaretter och kunde snart lokalisera var fångarna fanns. Han ropade till dem på ryska att slänga allt de hade för händer och följa honom och i ett huj sprang de över landgången och över till friheten. Till den förvånade tullpersonalen ropade han att "allt var okej".
Han gick därefter upp till redaktör Nils Holmberg som då representerade kommunisterna i stadsfullmäktige, och överlämnade de befriade ryssarna, av vilka han mindes namnet på en som presenterade sig och tackade honom - Buljak. Han bad om diskretion om sin egen person vilket han fick. Tidningarna skrev dock om det inträffade, helt säkert tipsade av Holmberg som sålt historien. Göteborgs Handelstidning tog upp händelsen på första sidan och andra tidningar hakade på. Men ingen fick reda på vem den okände "hjälten" var, för Ture har alltid varit mer hjälpsam än skrytsam".


Plats kanske för litet forskning i Göteborgstidningarna från den tiden om det och redovisning i en egen tråd?! Hur många var de t.ex.och hur gick det för dem sedan? Hur reagerade tyskarna över "kidnappingen"?

frejs väpnare
Medlem
Inlägg: 653
Blev medlem: 10 november 2008, 04:39

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av frejs väpnare » 3 februari 2010, 11:25

Av artikeln framgår att den refererade rymningen skedde 1944. Det framgår också att den officiella anledningen till att han placerades i straffläger vart desertering. En desertering som han tydligen inte förnekar!

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av varjag » 3 februari 2010, 11:58

Plats kanske för litet forskning i Göteborgstidningarna från den tiden om det och redovisning i en egen tråd?!
Absolut!Luktar rövarhistoria från början till slut.....

''Skörbjugg'' bland Flottans inkallade? Civila räcker brödkanter över stängsel till halvsvultna beväringar? Tyskt fartyg med ryska fångar ombord i Göteborg? Som tydligen inte var inlåsta - utan traskade omkring fritt i väntan på att en svensk kommunist skulle ropa ''dawai'- och alla kilar över landgången - förbi fartygets vaktman, tull, bevakning - och Göteborg stads gator????

Dra den om älgen också!, Varjag

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Stilleben » 3 februari 2010, 13:15

frejs väpnare skrev:Av artikeln framgår att den refererade rymningen skedde 1944. Det framgår också att den officiella anledningen till att han placerades i straffläger vart desertering. En desertering som han tydligen inte förnekar!
Jag har inte exakt tillgång till straffbestämmelserna för den tiden, men straff för desertering, ett mycket allvarligt brott, kunde säkerligen bara ådömas vid krig eller krigsfara. Någon "krigsfara" kungjordes således aldrig (nu 13 kap. Regeringsformen, se http://www.riksdagen.se/templates/R_Pag ... _6085.aspx ).

Här gällde det alltså rymning från militärtjänst som kunde ge arreststraff eller högst några månader i fängelse. Någon straffbestämmelse om "arbetsläger" fanns inte, som också framgått vid diskussionen om lägren. Vilket alltså inte hindrade att militären kunde kommendera en värnpliktig till tjänstgöring i ett sådant.
varjag skrev:
Plats kanske för litet forskning i Göteborgstidningarna från den tiden om det och redovisning i en egen tråd?!
Absolut!Luktar rövarhistoria från början till slut.....

''Skörbjugg'' bland Flottans inkallade? Civila räcker brödkanter över stängsel till halvsvultna beväringar? Tyskt fartyg med ryska fångar ombord i Göteborg? Som tydligen inte var inlåsta - utan traskade omkring fritt i väntan på att en svensk kommunist skulle ropa ''dawai'- och alla kilar över landgången - förbi fartygets vaktman, tull, bevakning - och Göteborg stads gator????

Dra den om älgen också!, Varjag
Hoppsan, "''Skörbjugg'' bland Flottans inkallade" "och brödkanter över stängsel till halvsvultna beväringar" 8O . Jag borde nog ha varit mera vaken..... Men frånsett detta så verkar ju det som berättas inte helt osannolikt! Det som påstås ha hänt i Göteborg borde väl i alla fall gå att kolla upp!

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Ben » 3 februari 2010, 15:47

Mot slutet av artikeln nämns för övrigt även huvudpersonens efternamn.

Sedan tycker jag att förekomsten av något slags arbetsläger i Blekinge skärgård skulle gå att belägga i t.ex. lokalhistorisk litteratur, enligt berättelsen var ju de internerade ingalunda avskärmade från lokalbefolkningen. Sedan borde det rimligen på Krigsarkivet finnas något om det här bland flottans handlingar.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Ben » 3 februari 2010, 16:21

Stilleben skrev:Jag har inte exakt tillgång till straffbestämmelserna för den tiden, men straff för desertering, ett mycket allvarligt brott, kunde säkerligen bara ådömas vid krig eller krigsfara. Någon "krigsfara" kungjordes således aldrig (nu 13 kap. Regeringsformen, se http://www.riksdagen.se/templates/R_Pag ... _6085.aspx ).
Efter vad jag kan förstå var det Strafflag för krigsmakten av den 23 oktober 1914 som tillämpades. Den stadgade i varje fall från början att "rymning" skulle bestraffas med straffarbete, men lagen reviderades flera gånger så man skulle behöva ha tillgång till den lydelse som var aktuell när huvudpersonen i berättelsen rymde. Det förefaller möjligen egendomligt att det inte sägs något om en rättegång, men jag vet om det under kriget möjligen kan ha existerat några specialbestämmelser.

I varje fall verkar det inte självklart att straffarbetet var politiskt motiverat. Historien om fartyget i Göteborg verkar onekligen mer än lovligt fantastisk, så man kan undra om huvudpersonen inte broderade ut sina upplevelser en smula i efterhand.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Ben » 3 februari 2010, 16:39

frejs väpnare skrev:Av artikeln framgår att den refererade rymningen skedde 1944. Det framgår också att den officiella anledningen till att han placerades i straffläger vart desertering. En desertering som han tydligen inte förnekar!
Nja, den ska nog ha skett 1940. Han återkom till Sverige 1940, blev inkallad, rymde och fördes till detta läger där han var kvar i 2 år och 8 månader. Sommaren 1943 var han uppenbarligen släppt och kunde flytta ihop med "Astrid". Han säger också att han kom till "lägret" under vintern, vilken för att allt annat ska klaffa måste vara den 1940/41.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Ben » 3 februari 2010, 16:51

Jag kan lägga till att nämnda strafflag stadgade ett maximistraff på två år för rymning, med undantag för tillfällen då flera personer rymde tillsammans. Då kunde anstiftaren få ett längre straff.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av Stilleben » 3 februari 2010, 18:20

Ben skrev:Mot slutet av artikeln nämns för övrigt även huvudpersonens efternamn.
Ja, han hette alltså Ture Strömberg. Född 1919 död 2008, enligt uppgift på webben och det stämmer med vad som framgår av artikeln. Där finns sist också en snutt där han sjunger Lili Marlén. Den finns även på Youtube där det står att den är från 2008 och att han sjunger den på ryska.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Interneringsläger i Sverige

Inlägg av varjag » 5 februari 2010, 12:46

Men frånsett detta så verkar ju det som berättas inte helt osannolikt!
Jag - tycker det låter helt osannolikt! Vore spännande om ngn kunde hitta tidningsartikeln om ''bedriften''......
Han går ombord för att köpa cigaretter? Cigaretter, var hårdare ransonerade i Tyskland än i Sverige
...detsamma måste ha gällt ett tyskt fartyg i Göteborgs hamn

Tullbevakningen (normalt ingen efter att fartyget inklarerats och bl.a. sprit/tobak/vapen - förseglats) borde knappast ha befunnit sig på kajen - när han springer med ryssar över landgången och iland.....

Ryska fångar ombord? Jag ställer mig tvivlande till att ett fartyg med fångar ombord - angjorde Göteborg. Det - bröt bl.a. mot neutralitetsbestämmelserna... (även om tyskarna gjorde sånt till en konstform!)

Och - vad, gjorde kommunalrådet med ryssarna, efter språngmarschen genom Göteborg? Anmälde dom till Utlänningsnämnden???? (Vilket sagda kommunalråd borde varit lagligen skyldig att göra) = arkivering av handlingar i detta utlänningsärende.....

Fångar hålls som bekant inlåsta - och strövar inte omkring på däck.....

OM det rörde sig om ryska s.k. HiWi's (HilfsWillige) - alltså överlöpare till den tyska sidan - kan dom möjligen ha haft friheten gå på däck - men bara i tyska uniformer :roll:

Jag saknar en väsentlig detalj i storyn - fartygets namn! Om vi hade det att gå med - blev upplösningen mycket lättare...

Varjag

Skriv svar