Ukraina under andra världskriget

[koroshiya]

Nu har ju Ukraina en historia (VK2) när det gäller nazism som inte Ryssland har, det är väl det som utnyttjas av Putin.

Många ryssar stred för Tyskland och hjälpte även till under kriget.

Den enda skillnaden är att hela Ukraina ockuperades, men inte hela Ryssland.

[Davian]

Ukrainarnas samarbete med Nazi-tyskland var bra myket strukturerat oh genomgående än det ryska dock.

[Markus Holst]

Kan det ukrainska samarbetet liknas vid det finska, nämligen att hålla ryssen stången?

Det verkar inte ha blivit nya ryska tag idag på årsdagen.

[Hans]

Vi hade bjudit över en ukrainska ikväll. Men så insåg hon och vi att det är årsdagen av Putains invasion så vi sköt upp det hela. Går snart till flyktingförläggningen.

MVH

Hans

[Davian]

Kan det ukrainska samarbetet liknas vid det finska, nämligen att hålla ryssen stången?

Nej, ukrainska samarbetet gick bland annat ut på att deportera judar till koncentrationsläger, vara lägervakter mm. Några ukrainska grupper gillade idén med ett rasrent ukraina så de mördade massa polacker osv.

Stora delar av de ukrainare som samarbetade med Nazityskland gjorde det inom ramen för naziregimen. Det ukrainska Vichy om man så vill.

en av de där som skickade syslade med etnisk rensning på polacker är en person som ses som en hjälte i dagens Ukraina. Stepan Bandera. Fast den hjältestatusen fick han innan krim-konflikten så det är ingen ny grej. Nazi-vurmandet i ukraina har funnits ganska länge, typ sen sovjetunionens upplösning.

Ukraina är nog det land, pre-kriget, i europa som hade högst andel nazister och högerextremister inbäddade i staten. Beroende lite på hur mycket förluster azov-bataljonen har fått så är de nog fortfarande de mest inflytelserika nazisterna i europa.

[koroshiya]

Ukrainarnas samarbete med Nazi-tyskland var bra myket strukturerat oh genomgående än det ryska dock.

Du menar att det var skillnad när de väl var i en tysk organisation.

Det var intressant att höra.

[koroshiya]

Kan det ukrainska samarbetet liknas vid det finska, nämligen att hålla ryssen stången?

Nej, ukrainska samarbetet gick bland annat ut på att deportera judar till koncentrationsläger, vara lägervakter mm. Några ukrainska grupper gillade idén med ett rasrent ukraina så de mördade massa polacker osv.

Stora delar av de ukrainare som samarbetade med Nazityskland gjorde det inom ramen för naziregimen. Det ukrainska Vichy om man så vill.

en av de där som skickade syslade med etnisk rensning på polacker är en person som ses som en hjälte i dagens Ukraina. Stepan Bandera. Fast den hjältestatusen fick han innan krim-konflikten så det är ingen ny grej. Nazi-vurmandet i ukraina har funnits ganska länge, typ sen sovjetunionens upplösning.

Ukraina är nog det land, pre-kriget, i europa som hade högst andel nazister och högerextremister inbäddade i staten. Beroende lite på hur mycket förluster azov-bataljonen har fått så är de nog fortfarande de mest inflytelserika nazisterna i europa.

Men hela Ryssland styrs ju av denna ideologi, och de hade läger - kallade gulag - redan långt före kriget.

[Markus Holst]

Men det är skillnad på att ha ihjäl folk på nazistiskt och kommunistiskt vis.

[koroshiya]

Men det är skillnad på att ha ihjäl folk på nazistiskt och kommunistiskt vis.

Kanske, men det spelar ingen roll för de som dör. Kolla på Kazakstan här.

Kazakhstan_demographics_1897-1970_en.png (19.88 KiB) Visad 766 gånger

Den kazakiska befolkningen dippar långt över en miljon som resultat av försök att skapa paradiset.

Jag vet ju vad jag vill säga om det och om holodomor.

Men tråden kommer bara att stängas då.

[Markus Holst]

Du missförstod mig. Jag var sarkastisk.

[loop]

Nej, ukrainska samarbetet gick bland annat ut på att deportera judar till koncentrationsläger, vara lägervakter mm. Några ukrainska grupper gillade idén med ett rasrent ukraina så de mördade massa polacker osv.

Stora delar av de ukrainare som samarbetade med Nazityskland gjorde det inom ramen för naziregimen. Det ukrainska Vichy om man så vill.

en av de där som skickade syslade med etnisk rensning på polacker är en person som ses som en hjälte i dagens Ukraina. Stepan Bandera. Fast den hjältestatusen fick han innan krim-konflikten så det är ingen ny grej. Nazi-vurmandet i ukraina har funnits ganska länge, typ sen sovjetunionens upplösning.

Ukraina är nog det land, pre-kriget, i europa som hade högst andel nazister och högerextremister inbäddade i staten. Beroende lite på hur mycket förluster azov-bataljonen har fått så är de nog fortfarande de mest inflytelserika nazisterna i europa.
[/quote]

Nu är detta mer komplicerat, för gissa vem som Tyskarna satte i koncentrationsläger 1941? Bandera.
Sen, inte för att jag på nåt sått gillar det. Men Ukraina har ju lyckats med det som annan höger alltid misslyckas med. Att inlemma och typ oskadliggöra extremhögern. Dom inlemmades fick en hemvärnsgrupp och blev i övrigt utmanöverade rätt snabbt. Att en rysktalande jude väljs till president några år senare, säger mycket hur snabbt dom tappade inflytande.

[loop]

Nej, ukrainska samarbetet gick bland annat ut på att deportera judar till koncentrationsläger, vara lägervakter mm. Några ukrainska grupper gillade idén med ett rasrent ukraina så de mördade massa polacker osv.

Stora delar av de ukrainare som samarbetade med Nazityskland gjorde det inom ramen för naziregimen. Det ukrainska Vichy om man så vill.

en av de där som skickade syslade med etnisk rensning på polacker är en person som ses som en hjälte i dagens Ukraina. Stepan Bandera. Fast den hjältestatusen fick han innan krim-konflikten så det är ingen ny grej. Nazi-vurmandet i ukraina har funnits ganska länge, typ sen sovjetunionens upplösning.

Ukraina är nog det land, pre-kriget, i europa som hade högst andel nazister och högerextremister inbäddade i staten. Beroende lite på hur mycket förluster azov-bataljonen har fått så är de nog fortfarande de mest inflytelserika nazisterna i europa.
[/quote]

Nu är detta mer komplicerat, för gissa vem som Tyskarna satte i koncentrationsläger 1941? Bandera.
Sen, inte för att jag på nåt sått gillar det. Men Ukraina har ju lyckats med det som annan höger alltid misslyckas med. Att inlemma och typ oskadliggöra extremhögern. Dom inlemmades fick en hemvärnsgrupp och blev i övrigt utmanöverade rätt snabbt. Att en rysktalande jude väljs till president några år senare, säger mycket hur snabbt dom tappade inflytande.

[Davian]

Att en jude blir president innebär inte det minsta att extremhögern tallar inflytande. Det vore som att säga rasismen i usa tappade inflytande när Obama blev president.

[koroshiya]

Du missförstod mig. Jag var sarkastisk.

Jag fattade men var väl för drucken för att skriva det.

Ska be om ursäkt också till andra för att jag brusade upp något. Det tillför inget till diskussionen.

[Davian]

Ukrainarnas samarbete med Nazi-tyskland var bra myket strukturerat oh genomgående än det ryska dock.

Du menar att det var skillnad när de väl var i en tysk organisation.

Det var intressant att höra.

Ja det är väl självklart att det är skillnad på mord och liknande som utförs av banditer eller sånt är statligt sanktionerad rensning?