Svenska KZ-läger?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1247
Blev medlem: 29 nov 2008 11:43

Svenska KZ-läger?

Inlägg av hasse lindquist » 17 feb 2022 15:41

I den politiska "buskdebatten" på nätet, sprids påståenden om att Per Albins samlingsregering under WWII drev "hemliga KZ-läger" runt om i landet. Socialdemokratin utmålas som nazivänlig. I regel åsyftas de arbetskompanier, där framförallt kommunister fick utföra vapenfri tjänst under militärt befäl. I regel handlade det om anläggningsarbeten för försvarets behov. Man ville inte ha kommunisterna på fältförbanden. Detta är sedan länge känt och skildrat av fackhistoriker och ingen hemlighet. I nätdebatten talas emellertid om ytterligare "KZ-läger" i statlig regi. Finns överhuvudtaget några belägg för sådana inrättningar under kriget? Vad jag vet internerades en del flyktingar, desertörer och besättningar från nödlandade stridsflygplan. Heller inga hemligheter.

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2955
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av mrsund » 17 feb 2022 15:48

Min morfar var en tid i norra Sverige under kriget, där det var meningen att han skulle hugga träd, han var lite klen dock så han fick jobba som arbetslagets kock istället, han nämnde aldrig något som kan påminnas om KZ-läger, skälet enligt honom till placeringen var att han var registrerad kommunist, jag vet inte om det var den officiella anledningen.

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1247
Blev medlem: 29 nov 2008 11:43

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av hasse lindquist » 17 feb 2022 16:04

Efter finska vinterkriget spred sig en ingalunda obefogad kommunistskräck i Sverige. Grenar av den svenska kommuniströrelsen var synnerligen starkt länkade till Sovjetkommunismen inte bara ideologiskt utan även organisatoriskt. I samlingsregeringen var det bara liberalerna, som var emot inrättandet av särskilda arbetskompanier, där kommunister fick fullgöra vapenlös beredskapstjänst.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3409
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av von Adler » 17 feb 2022 16:25

Precis som du skriver Hasse så internerades utlänningar. Det närmaste man kommer ett koncentrationsläger är det som den norska legationen i Stockholm administrerade, där man lär misstänkta quisling-infiltratörer sitta medan man kollade upp deras bakgrund. Det var det enda "lägret" med taggtråd runt - alla de andra var öppna.

Många av "lägren" var i praktiken semesterorter, där "fångarna" var skyldiga att rapportera tillbaka till "lägervakten" innan midnatt. De amerikanska och brittiska piloterna fick fortsatt betalt av sina respektive legationer och särskilt amerikanerna hade bra betalt - många av dem var officerare och underofficerare och hade därmed en relativt hög lön. Dessa behövde inte arbeta. De sattes dessutom ofta på diverse kursgårdar, hotell och vandrarhem ute på landsbygden, då dessa under kriget stod tomma.

De internerade polska ubåtsmännen fick dock inte betalt, och tog så gott som mannagrant chansen att ta ett jobb när deras internering lättade. De skickade ofta röda kors-paket med mat, mediciner och sjukvårdsartiklar hem till familjer i Polen för sina intjänade slantar.

De som absolut vill hitta något brukar blanda ihop arbetskompanierna där värnpliktiga soldater tjänstgjorde (dock med lön och ledighet som andra soldater) under sin inkallade tjänstgöring och interneringslägren, där utländska medborgare och stridande satt på obestämd tid (tills kriget var över).

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 893
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av adlercreutz » 17 feb 2022 17:14

Sen har det även skett en betydelseförskjutning av ordet ”koncentrationsläger” i det allmänna medvetandet. De flesta förknippar ordet med dödsläger eller i bästa fall arbetsläger med omänskliga förhållanden.

Det handlar ju egentligen bara om att man samlar, eller koncentrerar, en grupp människor på en bestämd yta. Jag tror till och med en del svenska interneringsläger kallades för koncentrationsläger i samtiden. Det passar tyvärr jättebra för den som vill associera det till t.ex. de tyska ökända lägren.

Det var väldigt vanligt också om man tittar sig omkring i världen, de amerikanska lägren för personer med japanskt ursprung är (ö)kända, men det fanns diverse interneringsläger överallt. Med olika syften, och olika grad av human behandling.

Det fanns/finns förstås moraliska argument i sig mot att frihetsberöva människor eller begränsa deras friheter, men ibland när det dyker upp sånt här på nätet är det andra konnotationer man vill åt. Ofta med en rätt tydlig agenda.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10396
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av sveahk » 17 feb 2022 17:40

Tyska Bundesministern Herbert Wehner(SPD) var under kriget som "Spitzenfunktionär der KPD" i Sverige internerad under kriget. Han beklagade sig över interneringen, men sade samtidigt att lägren i Sverige absolut inte kunde jämföras med de tyska KZ.
von Adler skrev:
17 feb 2022 16:25
Precis som du skriver Hasse så internerades utlänningar. Det närmaste man kommer ett koncentrationsläger är det som den norska legationen i Stockholm administrerade, där man lär misstänkta quisling-infiltratörer sitta medan man kollade upp deras bakgrund. Det var det enda "lägret" med taggtråd runt - alla de andra var öppna.
Den här bilden kommer från Rinkaby sommaren 1945...
IMG_5066.jpeg

Liknande bilder finns det från Ränneslätt och Backamo. Om ingen taggtråd sattes upp under kriget, så kom den tydligen snabbt upp efter krigsslutet...?!

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3409
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av von Adler » 17 feb 2022 18:38

sveahk skrev:
17 feb 2022 17:40
Tyska Bundesministern Herbert Wehner(SPD) var under kriget som "Spitzenfunktionär der KPD" i Sverige internerad under kriget. Han beklagade sig över interneringen, men sade samtidigt att lägren i Sverige absolut inte kunde jämföras med de tyska KZ.
von Adler skrev:
17 feb 2022 16:25
Precis som du skriver Hasse så internerades utlänningar. Det närmaste man kommer ett koncentrationsläger är det som den norska legationen i Stockholm administrerade, där man lär misstänkta quisling-infiltratörer sitta medan man kollade upp deras bakgrund. Det var det enda "lägret" med taggtråd runt - alla de andra var öppna.
Den här bilden kommer från Rinkaby sommaren 1945...

IMG_5066.jpeg


Liknande bilder finns det från Ränneslätt och Backamo. Om ingen taggtråd sattes upp under kriget, så kom den tydligen snabbt upp efter krigsslutet...?!

Hans K
Japp, i de interneringsläger som de tyska trupperna som flyttades genom Sverige från Norge efter sin kapitulation placerades under förflyttningen fanns det taggtråd. Men det var efter kriget.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26664
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av Hans » 17 feb 2022 18:53

Hur fungerar klockorna på bilden? Om någon försöker forcera taggtråden ringer det?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 11566
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av Markus Holst » 17 feb 2022 22:12

Hans skrev:
17 feb 2022 18:53
Hur fungerar klockorna på bilden? Om någon försöker forcera taggtråden ringer det?

MVH

Hans
Betänkandes att "klockorna" verkar ha elsladdar till sig vågar jag tro att de är lampor.

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1902
Blev medlem: 04 maj 2002 13:44
Ort: Stockholm

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av JohnT » 18 feb 2022 08:02

Balterna, Baltutlämningen och deras läger är det närmaste vi kom i Sverige.

Men det var ju på intet sätt pronazistisk

Arbetskompanierna fattade jag det som man ganska snart tog bort kommunisthatande befäl och ersatte men mer sävliga typer, i alla fall den bilden jag har fått av det

Mvh
John

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3409
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av von Adler » 18 feb 2022 09:31

JohnT skrev:
18 feb 2022 08:02
Balterna, Baltutlämningen och deras läger är det närmaste vi kom i Sverige.

Men det var ju på intet sätt pronazistisk

Arbetskompanierna fattade jag det som man ganska snart tog bort kommunisthatande befäl och ersatte men mer sävliga typer, i alla fall den bilden jag har fått av det

Mvh
John
Ja, man arbetade c:a 5h per dag, men eftersom armén saknade lagliga medel att tvinga värnpliktiga att arbeta så var det vanliga 1-2h jobb och sedan kommunistisk teori-skola resten av tiden.

Storsien, som var det största "lägret" bestod av att de c:a 120 värnpliktiga (totalt kom ungefär 300 man att passera lägret under 1939 och 1940) hystes in i byns hus och lador innan man i januari fick baracker på plats. Dessa beskrevs som goda boenden, betydligt bättre än de inkvarteringar som de som i 2:a Armékåren faktiskt låg vid gränsen mot Finland hade rent generellt. Man fick samma mat som övriga värnpliktiga och fick också åka på permissioner som andra värnpliktiga. Bland annat beviljades annonschefen för Norrskensflamman Valdemar Granberg permission för att resa hem och ordna med eftereffekterna av brandattentatet mot tidningens redaktion.

Materiellt var läget relativt gott, men psykiskt var det säkerligen påfrestande, då man inte visste om man skulle få komma ut alls eller hur situationen skulle utveckla sig. Detta lugnades dock när det blev uppenbart att man både fick ta emot och skriva brev, att klagomål till de militära myndigheterna togs emot och behandlades i vanlig ordning - i de flesta fall lämnandes klagomålen utan åtgärd, men effekten blev att de blev allmän handling, vilket tillsammans med den normala brevgången gjorde att lägren blev kända för allmänheten och togs upp i vänsterpressen. I takt med att allt fler fick lämna lägret när deras normala inkallelse tog slut lugnade internerna ner sig ytterligare. Storsien avvecklades i april 1940 när man demobiliserade efter marsfreden.

Man ser inte mycket taggtråd på bilderna från Storsien.

Bild

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktionen
Inlägg: 10396
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Svenska KZ-läger?

Inlägg av sveahk » 02 maj 2022 15:05

Visste att jag hade det någonstans...

Tyskarna var, åtminstone i början av kriget, säkert vana vid att använda ordet "Konzentrationslager". Som här när den tyska legationen i Stockholm den 6 juni(!) 1940 ger Auswärtige Amt i Berlin besked om internerade tyskar i Sverige.
IMG_5523.jpeg
IMG_5523 3.jpeg

Ur texten kan vi läsa att...
Icke önskvärda utlänningar i Sverige vid den tiden befinner sig i Långmora och Smedsbo. Men det svenska utrikesdepartementet kan just då inte svara på om det finns tyskar i lägren. De hänvisar till att " ...av de utlänningar med tyskt påbrå som befinner sig i lägren, har förmodligen alla förlorat sitt tyska medborgarskap, och påstår antingen att de är politiska flyktingar eller av judisk härkomst."

Men, även om orden är på tyska, så är det första gången som jag så sett "Svenska Koncentrationsläger" nämnas!

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.