Rysk krigsgravtjänst

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av CvD » 10 september 2017, 19:52

Hade Sovjet någon fungerande krigsgravtjänst under andra världskriget eller dumpades de stupade, båda egna och motståndarens, ner i massgravar utan större ceremonier eller lämnades åt sina öden?
Var det i så fall någon skillnad mellan till exempel den finska fronten och mot tyskarna?

/CvD

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av pandersson2 » 19 september 2017, 15:45

Russian History through the Senses: From 1700 to the Present
redigerad av Matthew P. Romaniello,Tricia Starks

Den har två korta notiser från dåtida tidningar som beskriver begravningar i Röda Armen.
The coffin was lowered into the grave. An artillery salute sounded. Close to the mound men tossed pine and willow branches into a pile.
Soldier stood by a white pyramide, crowned with a Red Armay star and a wreath. On it was written: Platoon commander Senior Sergeant Grebennikov.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av Lasse O » 19 september 2017, 17:37

Det verkar inte vara något prioriterat ämne i arbetarnas paradis. Monumentet i Hangö sattes upp långt efter kriget och visar att man inte hade så stor kontroll på vilka som stupade 1941. Ändå drog man sig tillbaka i god ordning efter en väl förberedd evakueringsoperation.
Texten till vänster: "Här vilar 453 sovjetiska soldater. Av dem 267 okända"
Bilagor
hangö minnessten.jpg

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av B Hellqvist » 19 september 2017, 21:09

Det hela komplicerades av att sovjetiska soldater inte bar några ID-brickor, och hade inte partiböcker eller andra ID-handlingar överlevt var det i princip omöjligt att identifiera liket.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av Lasse O » 19 september 2017, 21:28

B Hellqvist skrev:Det hela komplicerades av att sovjetiska soldater inte bar några ID-brickor, och hade inte partiböcker eller andra ID-handlingar överlevt var det i princip omöjligt att identifiera liket.
Man kan förstås kalla det för en komplikation men sanningen är nog att sovjeterna var likgiltiga för enskilda människor. Kollektivet var överordnat individen.
T o m så tidigt som under amerikanska inbördeskriget uppmanades många soldater att i sina fickor stoppa en lapp med sitt namn och sin bostadsort så att de stupade kunde identifieras men kommunisterna såg människor mest som slaktboskap utan namn.
Inte ens namnet fick de alltså med sig i graven.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av CvD » 27 september 2017, 10:09

Hittade en artikel på BBC om ryssar som söker genom gamla slagfält för att hitta stupade, enligt den hade ryska soldater små cylindrar med papperslappar där dom skulle fylla i personlig information
During World War Two, Soviet soldiers' ID tags were not made of metal - they were small ebony capsules containing a small piece of paper for their personal details. Sadly, the papers are often illegible. Others were left blank because many soldiers were superstitious - they believed filling in the forms would lead to certain death.
http://www.bbc.com/news/magazine-25589709

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3555
Blev medlem: 27 juli 2007, 19:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inlägg av Schwemppa » 27 september 2017, 11:17

Här i Finland har det under sommaren uppmärksammats grävningar efter stupade ryska soldater i Ilomants i Norra Karelen.

Länkar på finska (och bilder):
https://yle.fi/uutiset/3-9699362
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uuti ... aennoekset
Ilomantsissa on kuluneella viikolla kaivettu ylös jo yli kymmenen Puna-armeijan sotilaan jäännökset. Koitajoen itäpuolelta entisen Hullarin tien varresta löytyi alkuviikosta neljän vainajan luut ja varusteita. Ne ovat peräisin taisteluista, joita käytiin jatkosodan loppuvaiheessa 31. päivänä heinäkuuta 1944.


Torstaina alkoi luurankoja löytyä Taivallammen alueelta, jossa taisteltiin joulukuun 14. – 16. päivinä vuonna 1939.

Taivallammen alueella on useita joukkohautoja, joissa epäillään lepäävän kaikkiaan noin 400 vainajaa.

Vainajia kaivaa Petroskoin yliopiston professori Juri Kilin etsintäryhmänsä kanssa. Mukana on Ilomantsin Sotahistoriallinen Työryhmä sekä muutamia alan pioneereja, jotka ovat tuoneet suomalaisia vainajia Venäjältä kotimaan multiin. Kaivauksia valvovat viranomaiset.

- Tässä tehdään nyt historiaa. Ensimmäistä kertaa Talvisodan aikaisia neuvostosotilaita saadaan maasta ylös, Otso Nygrén Ilomantsin Sotahistoriallisesta Työryhmästä toteaa.

Alueelta on löytynyt myös räjähtävää materiaalia, jota Puolustusvoimien ammattilaiset hävittävät.

- Toivomme, että tutkittava alue jätettäisiin nyt sivullisten toimesta rauhaan.
Min översättning av artikeln i Karjalainen:

I Ilomants har man under den gångna veckan redan grävt upp kvarlevorna av mer än tio Röda armén soldater. Öster om Koitafloden vid förra Hullarivägen hittade man i början av veckan benen av fyra döda och deras utrustning. De har blivit här efter de strider som begicks i slutet av Fortsättningskriget 31 juli 1944.
I torsdags började man hitta skelett i Taivallammi-området, där man stred 14-16 december 1939. Här finns flere massgravar, där man misstänker att det ligger upp till 400 döda.

Utgrävningarna görs av professorn vid universitetet i Petroskoj, Juri Kilin med sin sökgrupp. Med är också Ilomants Krigshistoriska arbetsgrupp och några pionjärer inom området, som har hämtat finska döda från Ryssland till hemlandets mull. Myndigheterna övervakar utgrävningarna.

- Här gör vi nu historia. För första gången får vi upp sovjetsoldater från Vinterkriget, säger Otso Nygrén från Ilomants Krigshistoriska arbetsgrupp.

På området har man också hittat explosivt material, som förstörs av yrkespersonal från Försvarsmakten.

- Vi önskar att det här området hädanefter skulle lämnas i fred av obehöriga.

Skriv svar